Cita de: jballester19 en 16 Enero 2014, 12:09:13

Cita de: ex-ocean en 16 Enero 2014, 11:35:51

Cita de: jballester19 en 16 Enero 2014, 11:13:41
Pues a mi FixUrLifeUp me gusta, me parec un buen tema. Así soy de raro.
Lo que dice Donna son las mismas tonterías que dicen todos los artistas para vender un disco, no creo que diga nada extraño. Todos dicen los mismo.
Lo que ya me hace un poco de gracia no es que se critique lo que dice sino que se dice lo que tendría que decir. Muy fuerte!

Nadie dice lo que tendría que decir, tan sólo se comenta que había infinitas formas de promocionar el álbum de forma positiva sin mearse fuera del tiesto como para compararse con Led Zeppelin y Jimi Hendrix. Es como si un novelista presenta su (primera) novela y en la promoción habla de Borges, Cortázar y Philip Roth. Te aseguro que las críticas serían inmisericordes y le caerían collejas incluso antes de que saliera el libro. Si encima ya ha filtrado el primer capítulo y resulta que ni se acerca a un refrito de tan excelsas referencias, pues te aseguro que lo pondrían de vuelta y media. Y lo que yo digo es ¿qué necesidad había? Como si Prince no tuviera ya suficientemente difícil cumplir con unas expectativas más bajas que nunca por parte de sus fans, ahora cogen y suben el listón a la altura de Purple Rain y de Led Zeppelin y Jimi Hendrix. Lo dicho, piedras en su propio tejado... Y cualquier persona (fan o no fan) que lea esto y que escuche "FixUrLifeUp" no podrá tomarse en serio este álbum... ¿Te gusta el tema? Pues yo me alegro, a mí me gusta lo último de Janelle Monae (ése que decías que "era una CACA") y ni de lejos lo compararía ni con Led Zeppelin ni con Funkadelic ni con Prince (ese tipo que en los 80 hizo obras maestras).

No creo que nos pongamos nunca de acuerdo. Me gusta que la gente sea como es y acierte y se equivoque.
En todo caso, preferencias particulares aparte, Prince está por mérito propio en el top musical de todos los tiempos, al mismo nivel que los más grandes como Led Zepellin.
"Ese de los 80"..., creo que Prince ha hecho  discos cojonudos en los 90 también y alguno en el siglo 21.
De los más grandes, pocos muy pocos han estado tanto tiempo sacando tantos discos. Led Zepellin duraron unos 12 años si la memoria no me falla, Prince lleva 35 años sacando discos y haciendo conciertos

¿Has oído los últimos discos de Robert Plant con Alison Krauss o con su Band of Joy? ¿Has oído el grupo que montó John Paul Jones junto a miembros de Queens of the Stone Age y de Nirvana/FooFighters? Se llama Them Crooked Vultures. ¿Has oído las colaboraciones de David Coverdale y Jimmy Page? ¿Y las de John Paul Jones y Diamanda Galas? ¿Sabes que Led Zeppelin ni siquiera fue el primer proyecto en la carrera de sus componentes? ¿Te suenan los Yardbirds? Los componentes de Led Zeppelin no han dejado de trabajar desde que se separaron, incluso se han vuelto a juntar en ocasiones para dejar el listón bien alto. Sólo el último disco de Robert Plant con Alison Krauss me parece mejor y muchísimo más sentido que todo lo que ha publicado Prince desde 2004.

Y si salimos de Led Zeppelin (un grupo que se separo por la muerte de su insustituible batería), te aseguro que Van Morrison (por ejemplo) lleva muchísimos más años que Prince en la carretera y en el estudio entregando discos con una regularidad en todos los aspectos muy por encima de la que pueda ostentar Prince. ¿Jeff Beck? ¿Te suena? Más de lo mismo. ¿Bowie (infartos incluidos)? ¿Neil Young? ¿Johnny Cash hasta su muerte? ¿John Scofield? ¿John Zorn? ¿Frank Zappa? ¿Tony Williams? ¿Sting? ¿Bob Dylan? ¿Nick Cave? ¿Ennio Morricone? Hasta Phil Collins si me apuras... Ya está bien de mitificar a Prince. Claro que se ha ganado un lugar propio en lo más granado de la música, gracias a sus insuperables obras de los 80 y a algunos de sus experimentos en los 90 y más adelante (Rainbow Children). Más o menos como todos los que te acabo de citar, que, independientemente de los que han muerto, comenzaron en su mayoría mucho antes que Prince y siguen dando guerra en el estudio y en el escenario, muchos de ellos en mejor forma que el Prince de hoy día (sobre todo en estudio). Qué manía hay con colocar a Prince en un lugar por encima del resto de músicos y artistas.

Cita de: jballester19 en 16 Enero 2014, 12:19:08
A Prince se le critica mucho, a veces con mucha razón por supuesto, pero se le critica tanto porque es un artista que lleva en el candelero 35 años. Lo que quiero decir es que lleva "trabajando" full time, discos, conciertos...... la hostia.

Mi pregunta es, y esto es un caso hipotético, que sería de Led Zepellin si hubieran seguido 20 años más......... yo creo que les estarían dando paolos por todos los lados y pensad en Hendrix...
Lo que quiero decir es que la exposición de Prince al éxito o al fracaso es mayor que la media

Es cierto que cuanto más activo es uno mas se expone.
Poniéndome en ese caso hipotético que planteas, probablemente si. Pero tienes también a Robert Plant, fuera del grupo, con discos superinteresantes y con buenas críticas en general. Prince, un mito, y sin embargo, por su personalidad, que no por sus habilidades, no se coloca donde merece.

Cita de: ex-ocean en 16 Enero 2014, 12:37:24

Cita de: jballester19 en 16 Enero 2014, 12:09:13

Cita de: ex-ocean en 16 Enero 2014, 11:35:51

Cita de: jballester19 en 16 Enero 2014, 11:13:41
Pues a mi FixUrLifeUp me gusta, me parec un buen tema. Así soy de raro.
Lo que dice Donna son las mismas tonterías que dicen todos los artistas para vender un disco, no creo que diga nada extraño. Todos dicen los mismo.
Lo que ya me hace un poco de gracia no es que se critique lo que dice sino que se dice lo que tendría que decir. Muy fuerte!

Nadie dice lo que tendría que decir, tan sólo se comenta que había infinitas formas de promocionar el álbum de forma positiva sin mearse fuera del tiesto como para compararse con Led Zeppelin y Jimi Hendrix. Es como si un novelista presenta su (primera) novela y en la promoción habla de Borges, Cortázar y Philip Roth. Te aseguro que las críticas serían inmisericordes y le caerían collejas incluso antes de que saliera el libro. Si encima ya ha filtrado el primer capítulo y resulta que ni se acerca a un refrito de tan excelsas referencias, pues te aseguro que lo pondrían de vuelta y media. Y lo que yo digo es ¿qué necesidad había? Como si Prince no tuviera ya suficientemente difícil cumplir con unas expectativas más bajas que nunca por parte de sus fans, ahora cogen y suben el listón a la altura de Purple Rain y de Led Zeppelin y Jimi Hendrix. Lo dicho, piedras en su propio tejado... Y cualquier persona (fan o no fan) que lea esto y que escuche "FixUrLifeUp" no podrá tomarse en serio este álbum... ¿Te gusta el tema? Pues yo me alegro, a mí me gusta lo último de Janelle Monae (ése que decías que "era una CACA") y ni de lejos lo compararía ni con Led Zeppelin ni con Funkadelic ni con Prince (ese tipo que en los 80 hizo obras maestras).

No creo que nos pongamos nunca de acuerdo. Me gusta que la gente sea como es y acierte y se equivoque.
En todo caso, preferencias particulares aparte, Prince está por mérito propio en el top musical de todos los tiempos, al mismo nivel que los más grandes como Led Zepellin.
"Ese de los 80"..., creo que Prince ha hecho  discos cojonudos en los 90 también y alguno en el siglo 21.
De los más grandes, pocos muy pocos han estado tanto tiempo sacando tantos discos. Led Zepellin duraron unos 12 años si la memoria no me falla, Prince lleva 35 años sacando discos y haciendo conciertos

¿Has oído los últimos discos de Robert Plant con Alison Krauss o con su Band of Joy? ¿Has oído el grupo que montó John Paul Jones junto a miembros de Queens of the Stone Age y de Nirvana/FooFighters? Se llama Them Crooked Vultures. ¿Has oído las colaboraciones de David Coverdale y Jimmy Page? ¿Y las de John Paul Jones y Diamanda Galas? ¿Sabes que Led Zeppelin ni siquiera fue el primer proyecto en la carrera de sus componentes? ¿Te suenan los Yardbirds? Los componentes de Led Zeppelin no han dejado de trabajar desde que se separaron, incluso se han vuelto a juntar en ocasiones para dejar el listón bien alto. Sólo el último disco de Robert Plant con Alison Krauss me parece mejor y muchísimo más sentido que todo lo que ha publicado Prince desde 2004.

Y si salimos de Led Zeppelin (un grupo que se separo por la muerte de su insustituible batería), te aseguro que Van Morrison (por ejemplo) lleva muchísimos más años que Prince en la carretera y en el estudio entregando discos con una regularidad en todos los aspectos muy por encima de la que pueda ostentar Prince. ¿Jeff Beck? ¿Te suena? Más de lo mismo. ¿Bowie (infartos incluidos)? ¿Neil Young? ¿Johnny Cash hasta su muerte? ¿John Scofield? ¿John Zorn? ¿Frank Zappa? ¿Tony Williams? ¿Sting? ¿Bob Dylan? ¿Nick Cave? ¿Ennio Morricone? Hasta Phil Collins si me apuras... Ya está bien de mitificar a Prince. Claro que se ha ganado un lugar propio en lo más granado de la música, gracias a sus insuperables obras de los 80 y a algunos de sus experimentos en los 90 y más adelante (Rainbow Children). Más o menos como todos los que te acabo de citar, que, independientemente de los que han muerto, comenzaron en su mayoría mucho antes que Prince y siguen dando guerra en el estudio y en el escenario, muchos de ellos en mejor forma que el Prince de hoy día (sobre todo en estudio). Qué manía hay con colocar a Prince en un lugar por encima del resto de músicos y artistas.

De acuerdo con lo que dices. Reafirma lo que he comentado, son solo unos pocos, los que siempre nombras. Son un pequeño grupo de "supervivientes". Algunos discos que citas los conozco, otros no. Pero son trabajos que sacan de forma intermitente y que al gual que le pasa a Prince, las masas ni escuchan ni saben de su existencia. Pregúntale a 100 personas de 30 años quién es Prince, Van Morrisson o Zappa y ya sabes lo que diría la mayoría...¿Ese qué es lo que esss?

Cita de: Davidubida en 16 Enero 2014, 12:27:35

Cita de: ex-ocean en 16 Enero 2014, 12:06:17

Cita de: Davidubida en 16 Enero 2014, 11:54:38
La verdad que esa predilección de los procedimientos analógicos, identificandolos como lo genuino, la forma correcta de hacer las cosas, lo que emplean los musicos de verdad, la forma única de hacer buena música.... frente a los procedimientos digitales es un mensaje que vienen reiterando Prince y sus protegidas, por ejemplo Andy Allo, desde hace mucho tiempo. De nuevo se cuela en estas ultimas declaraciones de Donna Grantis.

Claro, David, pero lo viene haciendo cuando le parece, y de boquilla, porque tú me dirás qué hay de analógico y qué hay de digital en "Breakfast can wait", por ejemplo, o en todo 20ten y MPLSound, incluso su disco más orgánico reciente, Lotusflow3r peca de exceso de efectitos y compresiones digitales. Uno oye el disco nuevo de Pearl Jam o cualquiera de Van Morrison o Bob Dylan y entonces entiende lo que es verdaderamente "sonar analógico". Prince siempre se ha movido en un terreno intermedio entre los analógico y lo digital o procesado. Si ahora quiere sonar más analógico me parece perfecto (de hecho, en vista de cómo ha perdido el toque tras una mesa de mezclas, lo prefiero mil veces así), pero de ahí a menospreciar "los sonidos digitales" que hasta hace 6 meses ha estado utilizando y venderse como el paladín de lo analógico y lo verdadero, hay un trecho. Parece que no hubiera publicado digitaladas como "Dance 4 me", MLPSound o la mayoría de 20ten hace nada...

Lo que pasa es que en la actualidad la frontera entre lo analógico y digital es tan fina que resulta casi imposible, por no decir en muchos casos imposible directamente, diferenciar entre un proceso musical analógico y otro digital. Con esto quiero decir, que Pearl Jam puede usar más procesos digitales que Depeche Mode y no darnos cuenta. Realmente analogico o digital hace referencia a como se transmite el flujo de información. Por tanto, un "sonido natural" de un instrumento puede ser digital y un "sonido artificial" de sintetizador puede ser transmitido analógicamente. Esto es algo que muchas veces "por logica" no terminamos de verlo. Hoy en los estudios conviven sintetizadores analógicos y digitales a la perfección. En conclusión, que MPLSound, pese a su sonido artificial puede haber empleado procesos analógicos. Digo puede porque no lo se. Prince nunca revela que equipo usa en el estudio para cada álbum.

Claro, David, pero no nos perdamos en tecnicismos, es mucho más sencillo que todo eso: Prince no suena a verdaderamente analógico ni cuando más analógico se pone (sólo sus efectos de pedalera y previos ya hacen que la guitarra suene muy procesada). Sin embargo Pearl Jam o Van Morrison (me da igual lo que usen) suenan a más-analógico-imposible. Si Pearl Jam o Van Morrison usan ProTools es algo que ni sé ni me importa llegado el caso, pues cuando oigo sus resultados me parecen perfectamente coherentes y sólidos. Sin embargo en los 10 últimos años de Prince (e incluso antes) lo digital es algo "molesto" y accesorio que no termina de empastar con la estructura del tema y su desarrollo. No siempre es así, a veces ha conseguido dar en la tecla, pero cada vez su porcentaje de acierto en el estudio es menor y ya ni siquiera es sostenible. Si quiere sonar analógico, por mi perfecto. De hecho uno de sus sonidos favoritos para mi gusto es el de "The Vault: Old Friends 4 Sale". Pero si ese viraje a lo analógico implica perder por otro lado la composición de los temas y sacrificar desarrollos que vayan más allá de las 4 ideas básicas de una jam o prueba de sonido, pues no sé, me quedo igual, como me pasa con FixUrLifeUp, que gana en sonido (y no tanto) para perder en una composición blanda, por inercia y carente de ideas.

Si a eso le sumas que el disco va a estar lleno de participaciones vocales tipo Shelby, las Princettes y demás colaboradores, mala pinta tiene...

Es mi opinión, insisto.

Ahora bien, tampoco hay que ser ingenuo y pensar que los que ejercen la crítica profesional actúan objetivamente en sus valoraciones. De los artistas que ocean ha mencionado existen obvios casos de veneración vinculada con el contexto socio cultural del que parten esos artistas y del contexto socio cultural de los potenciales consumidores de esas criticas. Al final todo es cuestion de dinero y ventas. Esa misma veneración que se le puede achacar a un fan de Prince que reclama un lugar al sol de su artista predilecto. Si en unos años, y es un suponer, se pone de moda un revival de Prince vaya usted a saber la razón, pues discos que pasaron desapercibidos serán comentados favorablemente. Pero alguien tiene ganar con ello.

¿Este tema ya lo hemos tocado no? O es un deja vu.

Casi todos los trabajos de Prince siempre han sonado muy "digitales". Y es que nos guste o no, Prince se encuadra mas en el Pop y asi es dificil conseguir ese sonido. Sus trabajos son mas bien de ingenieria. Incluso sus coqueteos en estilos que darian pie a un sonido mas analogico como el caso de "Madhouse" suenan muy enlatados, secuenciados, programados y con instrumentos virtuales. Y esto es lo que mas noto a faltar en su discografia. Realmente no hay ningun album que en lineas generales suene grabado como una banda.

Por otra parte, las declaraciones de Donna Grantis tampoco creo que tengan mucha trascendencia fuera del "mundillo Prince". Una de las ultimas "giras" tambien se promocionaba como "el mejor guitarrista de todos los tiempos" y no fue mas que una anecdota que nadie se tomó en serio. Y ese es otro de los problemas: esa especie que ostracismo del que parece no salir Prince por mucha notoriedad que intente conseguir.

Cita de: ex-ocean en 16 Enero 2014, 12:49:07

Cita de: Davidubida en 16 Enero 2014, 12:27:35

Cita de: ex-ocean en 16 Enero 2014, 12:06:17

Cita de: Davidubida en 16 Enero 2014, 11:54:38
La verdad que esa predilección de los procedimientos analógicos, identificandolos como lo genuino, la forma correcta de hacer las cosas, lo que emplean los musicos de verdad, la forma única de hacer buena música.... frente a los procedimientos digitales es un mensaje que vienen reiterando Prince y sus protegidas, por ejemplo Andy Allo, desde hace mucho tiempo. De nuevo se cuela en estas ultimas declaraciones de Donna Grantis.

Claro, David, pero lo viene haciendo cuando le parece, y de boquilla, porque tú me dirás qué hay de analógico y qué hay de digital en "Breakfast can wait", por ejemplo, o en todo 20ten y MPLSound, incluso su disco más orgánico reciente, Lotusflow3r peca de exceso de efectitos y compresiones digitales. Uno oye el disco nuevo de Pearl Jam o cualquiera de Van Morrison o Bob Dylan y entonces entiende lo que es verdaderamente "sonar analógico". Prince siempre se ha movido en un terreno intermedio entre los analógico y lo digital o procesado. Si ahora quiere sonar más analógico me parece perfecto (de hecho, en vista de cómo ha perdido el toque tras una mesa de mezclas, lo prefiero mil veces así), pero de ahí a menospreciar "los sonidos digitales" que hasta hace 6 meses ha estado utilizando y venderse como el paladín de lo analógico y lo verdadero, hay un trecho. Parece que no hubiera publicado digitaladas como "Dance 4 me", MLPSound o la mayoría de 20ten hace nada...

Lo que pasa es que en la actualidad la frontera entre lo analógico y digital es tan fina que resulta casi imposible, por no decir en muchos casos imposible directamente, diferenciar entre un proceso musical analógico y otro digital. Con esto quiero decir, que Pearl Jam puede usar más procesos digitales que Depeche Mode y no darnos cuenta. Realmente analogico o digital hace referencia a como se transmite el flujo de información. Por tanto, un "sonido natural" de un instrumento puede ser digital y un "sonido artificial" de sintetizador puede ser transmitido analógicamente. Esto es algo que muchas veces "por logica" no terminamos de verlo. Hoy en los estudios conviven sintetizadores analógicos y digitales a la perfección. En conclusión, que MPLSound, pese a su sonido artificial puede haber empleado procesos analógicos. Digo puede porque no lo se. Prince nunca revela que equipo usa en el estudio para cada álbum.

Claro, David, pero no nos perdamos en tecnicismos, es mucho más sencillo que todo eso: Prince no suena a verdaderamente analógico ni cuando más analógico se pone (sólo sus efectos de pedalera y previos ya hacen que la guitarra suene muy procesada). Sin embargo Pearl Jam o Van Morrison (me da igual lo que usen) suenan a más-analógico-imposible. Si Pearl Jam o Van Morrison usan ProTools es algo que ni sé ni me importa llegado el caso, pues cuando oigo sus resultados me parecen perfectamente coherentes y sólidos. Sin embargo en los 10 últimos años de Prince (e incluso antes) lo digital es algo "molesto" y accesorio que no termina de empastar con la estructura del tema y su desarrollo. No siempre es así, a veces ha conseguido dar en la tecla, pero cada vez su porcentaje de acierto en el estudio es menor y ya ni siquiera es sostenible. Si quiere sonar analógico, por mi perfecto. De hecho uno de sus sonidos favoritos para mi gusto es el de "The Vault: Old Friends 4 Sale". Pero si ese viraje a lo analógico implica perder por otro lado la composición de los temas y sacrificar desarrollos que vayan más allá de las 4 ideas básicas de una jam o prueba de sonido, pues no sé, me quedo igual, como me pasa con FixUrLifeUp, que gana en sonido (y no tanto) para perder en una composición blanda, por inercia y carente de ideas.

Si a eso le sumas que el disco va a estar lleno de participaciones vocales tipo Shelby, las Princettes y demás colaboradores, mala pinta tiene...

Es mi opinión, insisto.

Lo que digo es que el debate analógico /digital, hoy día es propio de técnicos de sonido y a veces ni eso porque muchos ya lo han superado. No es sencillo entenderlo con tan sólo una declaraciones por aquí y por allá. Y en definitiva, los que disfrutamos con la música no lo hacemos pensando si es analógico, digital, si usa este micro, ampli, si graban todos juntos, ...Nos llevamos la impresión global de lo que escuchamos, del resultado, sin disponer de estos datos, que bien esta decirlo son interesantes y entusiasman a los músicos aunque su público nos los aprecie o no les interese más que lo que oyen.

En conclusión: en general, nadie compra un disco porque se haya grabado de esta o de aquella manera.

Cita de: Davidubida en 16 Enero 2014, 12:57:42
Ahora bien, tampoco hay que ser ingenuo y pensar que los que ejercen la crítica profesional actúan objetivamente en sus valoraciones. De los artistas que ocean ha mencionado existen obvios casos de veneración vinculada con el contexto socio cultural del que parten esos artistas y del contexto socio cultural de los potenciales consumidores de esas criticas. Al final todo es cuestion de dinero y ventas. Esa misma veneración que se le puede achacar a un fan de Prince que reclama un lugar al sol de su artista predilecto. Si en unos años, y es un suponer, se pone de moda un revival de Prince vaya usted a saber la razón, pues discos que pasaron desapercibidos serán comentados favorablemente. Pero alguien tiene ganar con ello.

¿Este tema ya lo hemos tocado no? O es un deja vu.

Sí, ya ha salido muchas veces el tema "la crítica le tiene manía a Prince y alaba todo lo que hagan los de la generación anterior a él"... Yo ya dije todo lo que pensaba al respecto y lo partidista que me parecía esa postura. Para terminar de desmontar ese mito sólo comentaré que artistas que comenzaron unos años después de Prince como Nick Cave, Morrisey o Dave Grohl gozan de un gran prestigio frente a la crítica. Y digo yo que igual tiene que ver con lo que hagan o dejen de hacer... Prince gozaba del favor de toda la crítica y lo dinamitó a base de caprichos, pataletas y discos de irregulares a malos. Cuando sacó Rainbow Children, un disco que alababa a Jehová (¿hay algo menos cool?) toda la crítica se apresuró a calificarlo como un regreso a la plena forma de Prince. Casualmente coincidiendo con sus fans, que identifican ese álbum casi con unanimidad como su último gran álbum. No creo en teorías conspiratorias ni en manos negras, creo que el movimiento se demuestra andando.

Cita de: Antiguo en 16 Enero 2014, 13:01:33
Casi todos los trabajos de Prince siempre han sonado muy "digitales". Y es que nos guste o no, Prince se encuadra mas en el Pop y asi es dificil conseguir ese sonido. Sus trabajos son mas bien de ingenieria. Incluso sus coqueteos en estilos que darian pie a un sonido mas analogico como el caso de "Madhouse" suenan muy enlatados, secuenciados, programados y con instrumentos virtuales. Y esto es lo que mas noto a faltar en su discografia. Realmente no hay ningun album que en lineas generales suene grabado como una banda.

Por otra parte, las declaraciones de Donna Grantis tampoco creo que tengan mucha trascendencia fuera del "mundillo Prince". Una de las ultimas "giras" tambien se promocionaba como "el mejor guitarrista de todos los tiempos" y no fue mas que una anecdota que nadie se tomó en serio. Y ese es otro de los problemas: esa especie que ostracismo del que parece no salir Prince por mucha notoriedad que intente conseguir.

Tienen una producción pop. Normal para vender en los 80. Pero a la par tienen un rebujito setentero low fi que le da un sello muy particular. Quizás lo que le otorga ese "sonido digital" sea el uno de las cajas de ritmo Linn drum. Dr fink mencionaba que Prince se tiraba horas probándolas, experimentando con ellas para no tener dos ritmos iguales. Las pasaba por efectos de guitarra para customizar su sonido. Incluso se las ingenio, supongo con ayuda de algún técnico para que en directo Bobby z pudiera tocar fisicamente la batería disparando los sonidos sampleadas de la Linn drum. Algo que hoy día lo puede hacer cualquiera desde su casa, en aquella época era una proeza lograrlo.

Cita de: Davidubida en 16 Enero 2014, 13:09:58

Cita de: ex-ocean en 16 Enero 2014, 12:49:07

Cita de: Davidubida en 16 Enero 2014, 12:27:35

Cita de: ex-ocean en 16 Enero 2014, 12:06:17

Cita de: Davidubida en 16 Enero 2014, 11:54:38
La verdad que esa predilección de los procedimientos analógicos, identificandolos como lo genuino, la forma correcta de hacer las cosas, lo que emplean los musicos de verdad, la forma única de hacer buena música.... frente a los procedimientos digitales es un mensaje que vienen reiterando Prince y sus protegidas, por ejemplo Andy Allo, desde hace mucho tiempo. De nuevo se cuela en estas ultimas declaraciones de Donna Grantis.

Claro, David, pero lo viene haciendo cuando le parece, y de boquilla, porque tú me dirás qué hay de analógico y qué hay de digital en "Breakfast can wait", por ejemplo, o en todo 20ten y MPLSound, incluso su disco más orgánico reciente, Lotusflow3r peca de exceso de efectitos y compresiones digitales. Uno oye el disco nuevo de Pearl Jam o cualquiera de Van Morrison o Bob Dylan y entonces entiende lo que es verdaderamente "sonar analógico". Prince siempre se ha movido en un terreno intermedio entre los analógico y lo digital o procesado. Si ahora quiere sonar más analógico me parece perfecto (de hecho, en vista de cómo ha perdido el toque tras una mesa de mezclas, lo prefiero mil veces así), pero de ahí a menospreciar "los sonidos digitales" que hasta hace 6 meses ha estado utilizando y venderse como el paladín de lo analógico y lo verdadero, hay un trecho. Parece que no hubiera publicado digitaladas como "Dance 4 me", MLPSound o la mayoría de 20ten hace nada...

Lo que pasa es que en la actualidad la frontera entre lo analógico y digital es tan fina que resulta casi imposible, por no decir en muchos casos imposible directamente, diferenciar entre un proceso musical analógico y otro digital. Con esto quiero decir, que Pearl Jam puede usar más procesos digitales que Depeche Mode y no darnos cuenta. Realmente analogico o digital hace referencia a como se transmite el flujo de información. Por tanto, un "sonido natural" de un instrumento puede ser digital y un "sonido artificial" de sintetizador puede ser transmitido analógicamente. Esto es algo que muchas veces "por logica" no terminamos de verlo. Hoy en los estudios conviven sintetizadores analógicos y digitales a la perfección. En conclusión, que MPLSound, pese a su sonido artificial puede haber empleado procesos analógicos. Digo puede porque no lo se. Prince nunca revela que equipo usa en el estudio para cada álbum.

Claro, David, pero no nos perdamos en tecnicismos, es mucho más sencillo que todo eso: Prince no suena a verdaderamente analógico ni cuando más analógico se pone (sólo sus efectos de pedalera y previos ya hacen que la guitarra suene muy procesada). Sin embargo Pearl Jam o Van Morrison (me da igual lo que usen) suenan a más-analógico-imposible. Si Pearl Jam o Van Morrison usan ProTools es algo que ni sé ni me importa llegado el caso, pues cuando oigo sus resultados me parecen perfectamente coherentes y sólidos. Sin embargo en los 10 últimos años de Prince (e incluso antes) lo digital es algo "molesto" y accesorio que no termina de empastar con la estructura del tema y su desarrollo. No siempre es así, a veces ha conseguido dar en la tecla, pero cada vez su porcentaje de acierto en el estudio es menor y ya ni siquiera es sostenible. Si quiere sonar analógico, por mi perfecto. De hecho uno de sus sonidos favoritos para mi gusto es el de "The Vault: Old Friends 4 Sale". Pero si ese viraje a lo analógico implica perder por otro lado la composición de los temas y sacrificar desarrollos que vayan más allá de las 4 ideas básicas de una jam o prueba de sonido, pues no sé, me quedo igual, como me pasa con FixUrLifeUp, que gana en sonido (y no tanto) para perder en una composición blanda, por inercia y carente de ideas.

Si a eso le sumas que el disco va a estar lleno de participaciones vocales tipo Shelby, las Princettes y demás colaboradores, mala pinta tiene...

Es mi opinión, insisto.

Lo que digo es que el debate analógico /digital, hoy día es propio de técnicos de sonido y a veces ni eso porque muchos ya lo han superado. No es sencillo entenderlo con tan sólo una declaraciones por aquí y por allá. Y en definitiva, los que disfrutamos con la música no lo hacemos pensando si es analógico, digital, si usa este micro, ampli, si graban todos juntos, ...Nos llevamos la impresión global de lo que escuchamos, del resultado, sin disponer de estos datos, que bien esta decirlo son interesantes y entusiasman a los músicos aunque su público nos los aprecie o no les interese más que lo que oyen.

En conclusión: en general, nadie compra un disco porque se haya grabado de esta o de aquella manera.

Aquí nadie le ha prestado la más mínima atención a cómo estuviera grabado o dejado de grabar. Ha sido la propia Donna Grantis, en representación de Prince, quien ha incidido en ello como si eso marcase una diferencia positiva per se. Visto el resultado en "FixUrLifeUp" es evidente que no puedes tener más razón en lo que dices, David, da igual cómo esté grabado, no se trata de un jamón de bellota, sino de un disco. Y al final lo que importa es cómo suene, no su pedigree. Efectivamente la gente compra o no compra un disco por cómo suena (y por lo que suena), y en ese apartado los últimos de Prince no han estado muy afortunados, sonando en exceso comprimidos, aleatorios, poco homogéneos y con añadidos que rompían el efecto de conjunto. Y eso ha sido así lo grabe analógicamente o se ponga a trastear con ProTools. Al final lo que importa es la visión. Una herramienta por sí sola, si no hay una visión detrás que la dirija, no llegará más que a aciertos esporádicos y aleatorios.

Visto en perspectiva, ¿ de dónde viene esos mensajes de Prince en torno a analógico vs digital? Se puede intuir que desde la proclama de "real musicians for the real music lovers" de la época de TRCH. Le siguió "Musicolgy" donde quería establecer una cátedra de musicología dando directrices de como se hace buena música, con claras alusiones al pasado de la música negra y manteniendo en su banda al teacher Mr Maceo Parker. Además versiones de temas clásicos del funk, soul,... han ido ocupando más pesó en sus conciertos, hasta el punto de en ocasiones molestar a los seguidores que asisten a sus actuaciones.

Quizás un un poco de reaccionarismo contra todo lo que signifiqué novedad si que le veo. ¿Los testigo de Jehová quizás?

Reaccionarismo? Prince? Nooooo... 

Cita de: Sací en 16 Enero 2014, 13:38:43

Cita de: jballester19 en 16 Enero 2014, 11:13:41
se dice lo que tendría que decir. Muy fuerte!

¿Y no es mucho más fuerte que tú hayas dicho lo que otros tendrían que hacer ('pirarse' del foro)?

No critiques a los demás cuando las cosas que tú haces son MUCHO peores.

Aparte de todo lo demás, sólo te faltaba ser incoherente.

EN UN CONCURSO DE TONTOS QUEDARÍAS EL SEGUNDO POR TONTO.
Eres muy pesado, no mires hacia atrás que ya te hemos adelantado todos.

Un debate de lo mas interesante (y con bastante participacion) estropeado por quien se empeña con la cantinela de siempre de "como esta el poblado". 

Cita de: jballester19 en 16 Enero 2014, 13:48:58

Cita de: Sací en 16 Enero 2014, 13:38:43

Cita de: jballester19 en 16 Enero 2014, 11:13:41
se dice lo que tendría que decir. Muy fuerte!

¿Y no es mucho más fuerte que tú hayas dicho lo que otros tendrían que hacer ('pirarse' del foro)?

No critiques a los demás cuando las cosas que tú haces son MUCHO peores.

Aparte de todo lo demás, sólo te faltaba ser incoherente.

EN UN CONCURSO DE TONTOS QUEDARÍAS EL SEGUNDO POR TONTO.
Eres muy pesado, no mires hacia atrás que ya te hemos adelantado todos.

Está claro que aunque la mona se vista de seda, mona se queda... Vuelta a los insultos.

Viendo estas declaraciones y los comentarios de los pobladores, como resumen yo ya me espero lo peor, en serio. Otro disco con un par de temas rescatables y multitud de temas olvidables, no nos engañemos.

La banda no tiene el nivel suficiente para una supuesta leyenda, las expectativas otra vez han sido enormes (por parte de sus propios componentes, no de sus fans) y seguramente no ayuden en nada a juzgar el nuevo álbum, todavía no se sabe seguro si saldrá o no (yo, sin negarlo, hasta que no lo vea....), etc.

La nueva manera de enfocarlo (sonido analógico) me parecería genial en un principio, pero miedo me da en que con el bajo nivel de Prince en el estudio (y la ayuda de su "banda") al final quede en nada y en unas composiciones planas que únicamente tendrían algún recorrido en directo.

Por cierto y hablando de directo y de ese mal nivel de Prince en estudio. Para lo que va a hacer si al final es verdad (sonido analógico ) preferiría mil veces que se pusiese a grabar un directo bien estructurado y organizado, en sonido profesional. Con eso si que ganaría ya no digo ventas o reconocimiento, pero si credibilidad artística sin duda.....

Por cierto, y mira que no es de mi agrado ni me gusta, pero aquí tenéis el primer tema del nuevo disco de Springsteen (otro artista anterior a Prince y que trabaja bastante creo yo). Ya me gustaría que algo de Prince sonase como mínimo así.....


http://youtu.be/rOPDhoZH91g

Cita de: Sací en 16 Enero 2014, 13:57:44
^Pero es impagable el detalle de que yo quedaría de segundo porque indudablemente el primer puesto le correspondería a él.

Y, por lo que se ve, el psicópata de Antiguo ya se ha recuperado de la hostia que le metí el otro día. Eso sí, sin tener argumentos (ni huevos) para rebatir nada...

Con gente como esta ¿cómo os puede extrañar que yo despotrique contra el poblado?

A nadie le importa que despotriques, no te creas mas de lo que eres.

Y no me vas a provocar. Asi que no te esfuerces.  Sigue con lo tuyo.

Hostia?  Te he ignorado cosa que te repatea ya que solo buscas protagonismo. 

Cita de: intelinside en 16 Enero 2014, 14:05:27
Por cierto, y mira que no es de mi agrado ni me gusta, pero aquí tenéis el primer tema del nuevo disco de Springsteen (otro artista anterior a Prince y que trabaja bastante creo yo). Ya me gustaría que algo de Prince sonase como mínimo así.....

Me gusta. Ha salido ya el disco o es un adelanto?

Que si, tio, que si...

Desde tu intervencion la interesante conversacion se ha ido al garete. Contento?

Eres la monda. 

Venga, suerte.