[Scandalous]

Como veo que hay reflexiones tan profundas en este foro, aprovecho la ocasión para "sonsacar" vuestros fundamentos ante este tema. Pienso que puede ser un debate interesante, sin más finalidad que la de dialogar amistosamente.

[agbr]

Que pasa chavalote. La verdad es que has propuesto un tema interesante. Es delicado también por otra parte.
Mi opinión en este caso es que los homosexuales son personas, como lo somos todos, absolutamente todos los que vivimos aquí, y al igual que en cualquier caso de pareja heterosexual, una niña/o puede nacer en una familia en la que va a ser educada/o de una determinada forma, y que esa educación le va a condicionar en gran medida para la formación de la persona adulta que será con el paso de los años.
Todo esto lo veo de igual forma en el caso de la adopción en una pareja homosexual. Si la criatura va a dar con unos padres/madres que le van a enseñar lo que es la vida de una forma coherente y no va a recibir malos tratos ni física ni psicológicamente, no tiene por qué haber ningún problema. Ahora, si la pareja elegida, tanto si es hetero como homosexual, no va a tener claro qué es eso de educar, ese niño/a crecerá en un ambiente hostil y a saber que tipo de persona llegará a ser.
Un abrazote tio      agbr_    

[ibiza]

Para mi no es una cuestion "de bien o mal",creo que España no esta preparada para algo asi y como los mas importantes son los niños y no que un determinado sector "gane o pierda"de momento no veo oportuno la adopcion. Imaginad por un momento el sufrimiento de ese niño que tendra que soportar el bombardeo de carcajadas de otros niños riendose de sus padres,por que aunque nos neguemos a aceptarlo sera asi , y la verdad no soy nadie para marcar la vida de un niño aunque sea por la noble causa de la igualdad.

[voyager-3]

y no solo eso Elia. Porque quiénes somos nosotros para obligar a un niño a crecer sin un padre o una madre? No pensamos en los derechos de los niños?

Nunca un desarrollo será completo sin el cariño de un padre o una madre además.

[agbr]

Teneis razón al decir que España no está preparada para algo así, pero qué mejor manera de empezar a concienciar a la gente de que es algonormal, y que una pareja de homosexuales puede darles incluso más cariño que un padre y una madre.
En las noticias podeis escuchar casi semanalmente los abusos a menores por parte de los padres e incluso se halló hace un par de semanas un nene en la basura, que desgraciadamente murió.
¿Qué opinais de esto compañeros?
Un abrazo      agbr_  

[Babyknows]

Scand, tu pregunta me parece muy interesante. Te dejo mi voto, señor de las estadísticas

Ah, y yo he votado a favor.

[voyager-3]

no es cuestión solo de cariño, es cuestión sobre todo de plenitud en el desarrollo del niño. Y no hay nada mejor para un niño que un padre y una madre, no 2 padres o 2 madres.

El instinto paternal y maternal de no existir en mi niñez y adolescencia, hubiera hecho que no fuera yo el que ahora mismo estuviera hablando con vosotros, sino otra persona totalmente distinta.

Pero os seguís centrando en los derechos de los homosexuales, cuando el derecho que tiene que prevalecer aquí es el del niño. Todavía me acuerdo de esas lesbianas sordas que querían hacer que su vástago naciera con sordera. Es el colmo de los colmos. Mientras no se protega primero el derecho de los niños, nadie puede imponerles nada de nada.

[Mayte2]

Pues yo estoy a favor
hay niños que ni tienen padre ni madre porque a éstos no les ha dado la gana de cuidarlo y los han abandonado. La capacidad de una persona para cuidar niños no se mide por ser un padre y una madre sino por las personas
 Si los homosexuales que piden la adopción estan capacitados para tener un niño no veo porq va a tener más derecho una mujer sólo por el echo de tener útero.

[Babyknows]

Pues yo estoy a favor
hay niños que ni tienen padre ni madre porque a éstos no les ha dado la gana de cuidarlo y los han abandonado. La capacidad de una persona para cuidar niños no se mide por ser un padre y una madre sino por las personas
 Si los homosexuales que piden la adopción estan capacitados para tener un niño no veo porq va a tener más derecho una mujer sólo por el echo de tener útero.

[voyager-3]

cariñito   Ves? siempre pensáis en los derechos de los gays y nunca en el de los niños. QUe no se trata de capacitación o no, se trata de que ni tú ni nadie le puede imponer a un niño que tenga 2 padres o 2 madres.

[agbr]

Voyager-3... Nunca has conocido a alguie, o has escuchado de algun niño que halla crecido sin padre o sin madre? Yo si, y son personas como todos, con sus virtudes y diferencias, pero se puede llegar a crecer igual, y si dos personas del mismo sexo te dan cariño paternal y maternal, no veo donde esta el problema. Además, como muy bien dice Mayte2, esos niños que quedan abandonados, ha sido por causa de un mal padre y una mala madre que le abandonaron. Reflexiona chavalote, y si no encuentras alguna teoría mejor, hazmela saber... es bueno escuchar cualquier sugerencia.
Un abrazo   agbr_  

[Ezer Melchsedek]

¿No somos quiénes para imponerle a un niño 2 padres o 2 madres, pero sí lo somos para imponerle 1 padre y 1 madre? ¿o lo que sería peor, 1 mal padre y/o 1 mala madre?  
Y estoy contigo agbr_, hay mucha gente que se cría sin madre o sin padre y son personas normales como nosotros ¿quién no tiene un familiar en ese caso? Yo tengo una prima que se quedó huérfana de madre cuando tenía 3 años y sin problemas  

[voyager-3]

Voyager-3... Nunca has conocido a alguie, o has escuchado de algun niño que halla crecido sin padre o sin madre? Yo si, y son personas como todos, con sus virtudes y diferencias, pero se puede llegar a crecer igual, y si dos personas del mismo sexo te dan cariño paternal y maternal, no veo donde esta el problema. Además, como muy bien dice Mayte2, esos niños que quedan abandonados, ha sido por causa de un mal padre y una mala madre que le abandonaron. Reflexiona chavalote, y si no encuentras alguna teoría mejor, hazmela saber... es bueno escuchar cualquier sugerencia.
Un abrazo   agbr_  

Claro que un niño puede crecer bien sin ni siquiera padres. Es más, puede salir un hombre sobresaliente por ese enfrentamiento a la adversidad. Pero seguro que a uno de esos niños, huérfanos, abandonados etc..., les preguntas si les hubiera gustado crecer al lado de un padre y de una madre, seguro que te responden con un sí muy rotundo. Qué pasa? te hubiera dado igual criarte sin tu padre o tu madre? te hubiera gustado? A que no? pues lo mismo le pasa a los niños. Y unos malos padres pueden venir igual por pareja heterosexual que homosexual, así que lo uno no quita a lo otro.

Además, dos padres no pueden dar instinto maternal por ejemplo a un niño. Venga, estaría bueno    O viceversa me da lo mismo. A ver si cuando le viniera la regla por primera vez a esa niña criada entre 2 gays, iba a poder hablar igual con una madre que con 2 padres  

Y a tu pobre prima Ezer no creo que se haya criado igual de feliz sin su madre. Vamos, ni de coña. Yo tb tengo un primo muy majete y muy bueno que se ha estado criando sin mi tío desde hace 15 años sin problemas, pero ahora que ha vuelto su padre con su madre, después de tanto tiempo separados, no veas la sonrisa que tiene cada vez que ve aparecer a mi tío cuando viene de trabajar. O cuando se van juntos a la playa o a montar en moto, etc....Solo por eso, ya sé que mi primo no ha sido igual de feliz que ahora que está con su padre. Y puede haberlo sido, pero no tanto como ahora repito.

Venga, que la felicidad de los niños es lo que importa, no los derechos de nadie. Primero están los niños.

[Mendres]

bueno...los niños son crueles siempre, no crei ibiza q eso les dañara ..son cosas de iños como cuando se carcajean igualmente de si llevas o no gafas de culo botella, o si tienes aparato de dientes, u orejas de soplillo...siempre hay un motivo n los crios para atacar....este seria uno mas, ademas... ellos realmente no saben de que va tanto la polemica como si sus padres, asi que seria ams un problema de los padres de esos niños o de la educacion q estos tengan.

A parte de esto, pues es un tema en el q se mezclan , creo, demasiadas cosas importantes, pero sobre las que ha primado la igualdad. Si todos somo iguales ante la ley, y todos los españoles tienen derecho a adoptar a un niño, pues la conclusion sale sola. Me parece que la jueza se ha atrevido a hacer practica algo q solo quedaba bonito escrito en la Constitucion pero q por tradicion y por la moralidad dada por esta misma tradicion no se habian hecho valer.

Todo es evolucion....

Y sergio, me parece un tanto fuerte que digas algo como que si a un huerfano le preguntas si hubiera preferido hombre y mujer..... pero vamos, despierta!!  lo mas seguro es q esten encantados de abandonar el lugar en el q esperan a que alguien les reclame, y añoran amor y cariño familiar... asi q no me vengas con cuentos,,, a ver si va a ser mejor q esten en el orfanato a que esten donde hay calidad de vida, a pesar de q sean dos mujeres o dos hombres quienes lo proporcionen.
A parte que no ha sido ese el caso, pues la niña era hija de una de estas dos mujeres.

[Crissaor]

Bueno, yo sobre esta cuestión, suscribo 100% el apartado de Shiva (además, me alegro en coincidir por fin en algo con ella!! sino va a pensar que le tengo manía...) Así que no añado nada mas.

También decir que tanto parejas heterosexuales como homosexuales han de pasar por los mismos requisitos de idoneidad.

Y en cuanto al derecho de los niños, yo respeto a quien diga eso de corazón, porque así lo sienta. Creo que es una postura respetable, pero no creo que todo el mundo participe de esa sinceridad.

Muchas personas también defienden el derecho del feto a vivir, y una vez parido, les importa un bledo que se muera de hambre... Pero eso sí, la que espera quintillizos, la chica sin buena condición económica, etc... eso les da igual.

[Chuck Romerales]

     2 cuestiones:

    - Los niños son crueles si en su casa han oido expresiones tipo 'Mira ese maricón de mierda', o si su padre le ve reirse de algun otro niño por el motivo qué sea y no solo no le avergüenza la conducta sino qué se la apoya. Eso para empezar. Y lo mas rídiculo es qué los 'homófobos' en su mayor parte lo son por falta de personalidad y por analfabetismo crónico ('yo no le apoyo a este no sea qué me acusen de ser como el')

     - Otro tema, relacionado con el anterior, es qué esos mismos analfabetos, en su ignorancia, creen qué la homosexualidad es una 'enfermedad contagiosa' (ni es contagioso ni mucho menos una enfermedad) qué puede afectar tanto a su hijo como a el mismo si 'se acercan demasiado'. Pues si esta ridícula premisa fuese verdad, entonces no habria homosexuales ni lesbianas. Se supone qué se han criado en un hogar 'normal', ¿no?

     Y para terminar, estos mismos 'machitos' deberian estar muy contentos de qué hubiese muchos homosexuales; en su lógica, así tocarian a mas mujeres, ¿a qué si? (Lo mismo podrian decir las mujeres hetero de las lesbianas)  

[ibiza]

Carmen creo que no es lo mismo que se rian de tus gafas a que se rian de tus padres,y mike la educacion en España esta a años luz de otros paises asi que eso de que "si no oyen ellos en casa..." eso por desgracia esta al ritmo del dia ,no se con quien os codeareis vosotros pero yo oigo 100 vecez al dia eso de MARICON...etc.
Esta claro que la gente se tiene que ir acostumbrando ,pero en esta cruzada vamos a poner de cabezas de turco a niños que estoy segura que el dia de mañana por mucho que quieran a sus padres tendran mal recuerdo de "vecinos,compañeros de colegio.."que les machacaran.
No se trata de una mujer que lucha por sus derechos o de un  hombre  negro por conseguir el mismo puesto de trabajo que un blanco,se trata de conseguir una igualdad a traves de niños que tal vez no tengan una infancia feliz por culpa de lo que nos rodea. Creo que hay que cambiar desde dentro a mi no me vale eso de..."me parece bien "de cara a la galeria ,por que eso por desgracia es lo que hace todo el mundo y luego a la minima oportunidad critica a todo lo que se mueve.
Lo siento pero estoy un poco harta de dobles caras,ver una cosa hoy y mañana otra muy distinta "fuera del ruedo" y creo firmemente que este es uno de esos temas donde mas hipocrita es la gente.

[ibiza]

PRINCE_  ....Ahora que nadie me ve.. [smiley=kiss2.gif]

[berarma]

IBIZA,
VALIENTE  
Lo tienes todo, TODO.  
(hasta novio   )

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Habeis escogido un tema bastante complicado. No quito la razón a unos ni a otros, pero nadie se ha parado a pensar en los pobres niños que son educados para insultar y maltratar a los que son diferentes, a ser intolerantes, a ser incompresivos. ¿No está ahí la verdadera injusticia? ¿Esos pobres niños no se merecen unos mejores padres? ¿Que hacemos? ¿Quitamos los hijos a esos padres que no saben educar? Porque estaremos de acuerdo en que se merecen algo mejor.

[voyager-3]

venga Carmen, o sea, que tú crees que un niño preferiría tener unos padres homosexuales que unos heteros no? venga coño. Si te parece fuerte pues oye, creo que es lo más normal del mundo. Joer, ni que hubiera dicho una barbaridad. Además qué pasa? porque estén en un orfanato les vamos a echar a lo primero que haya? venga joer. Si hay un padre y una madre dispuestos a adoptar, pues mejor que nadie.

Y eso de lo que importa es el amor lo dicen los homosexuales por el interés que tienen en adoptar. Siempre se ha ohído lo mismo desde que se planteó este tema no hace mucho en la sociedad. Es todo demagogia, pura demagogia a la que todo el mundo le gusta agarrarse para quedar más "guay". Pues sigo diciendo lo mismo, los derechos de los niños están por delante de los derechos de los homosexuales.