Gracias a Prince (y al glam) por consolidar otra alternativa masculina

Iniciado por irresistible bitch, 15 Marzo 2010, 04:12:15

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mecky

^^
Pues.... yo tampoco recuerdo a muchas mujeres dentro del glam, es cierto, lo que comenta Teacher. Hay una que, creo que sí podría entrar en el glam-rock, Suzi Quatro, me atrevo a decir la única, porque posteriormente, a principios de los 80, sí que hay varias mujeres, ¿se pueden llamar post glam? sí, no? como Deborah Harry (Blondie) (ésta, un poco anterior), Pat Benatar, Cindy Lauper, etc..

En cuanto a los estereotipos, creo que los medios de comunicación tienen mucha culpa y el potencial de manejar masas y por consiguiente, poder definir las conductas de éstas. Y las modas .... una imposición que por lo arbitraria, coarta la libertad del sujeto. Y reconozco haber sido la primera en seguirlas cuando era más jóven.

Aunque no nos guste, vivimos en una cultura de estereotipos sexistas, en los que aparentemente se privilegia al hombre sobre la mujer, en realidad los estereotipos afectan negativamente a ambos géneros, al constituirse en patrones o "paradigmas" divisionistas que no permiten el descubrimiento, el desarrollo y la expresión de cualidades y valores propios del ser humano, sin distinción de sexos.

El día que el ser humano recupere su derecho a ser único, diferente y singular, y decida no seguirle el juego a la sociedad, ese día, seremos libres sin necesidad de aparentar lo que no somos. Y esto sí que es un árduo trabajo, no sé si algún día se conseguirá.


Os dejo un vídeo de Suzi Quatro


Suzi Quatro - 48 Crash

U + me, what a ride

eldoctorjota

#21
¿Y las Runaways? ¿Podríamos meterlas en el mismo saco? ¿Qué os parece? ¿Glam-punk?
Llevan el look que la propia Joan Jett o Pat Benatar adoptaron unos pocos años más tarde.


THE RUNAWAYS "schooldays"

Y aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, el sentido homenaje (por partida doble) del trío maravillas (Alaska, Berlanga y Canut) a ese movimiento


Alaska y Dinarama - Rey Del Glam [Version Nueva]

goose

Yo lo que mas valoro de prince es que siempre ha sido valiente y nunca le ha importado el que diran,y dudo que si no fuese famoso le importara tampoco. A diferencia de los tíos de hoy que actuan, visten, piensan, se peinan.. de acuerdo a un sistema que los tiene esclavizados  sutilmente, y nisiquiera se dan cuenta o no se quieren dar por miedo al ridículo.(maricones hay muchas clases, pero los covardes son los mas peligrosos) :sunny:

irresistible bitch

#23
Cita de: mecky en 24 Marzo 2010, 13:43:07


Aunque no nos guste, vivimos en una cultura de estereotipos sexistas, en los que aparentemente se privilegia al hombre sobre la mujer, en realidad los estereotipos afectan negativamente a ambos géneros, al constituirse en patrones o "paradigmas" divisionistas que no permiten el descubrimiento, el desarrollo y la expresión de cualidades y valores propios del ser humano, sin distinción de sexos.

El día que el ser humano recupere su derecho a ser único, diferente y singular, y decida no seguirle el juego a la sociedad, ese día, seremos libres sin necesidad de aparentar lo que no somos. Y esto sí que es un árduo trabajo, no sé si algún día se conseguirá.

Has dado en el pleno mecky, bravo por ello y lo suscribo 100%

Sir Gaingsbourgh sí, el autor del sensual Je t'aime (mais non plus) y que por lo visto ha llevado a tantas parejas (de cualquier condición) ha hacerlo al compás de su ssssugerente cadencia opinaba muy en esta linea el siempre ha estado cautivado por la ambiguedad , la androginia, la indefinición y es por tanto otro de los ejemplos a añadir en el contexto artístico musical que además sostiene esta argumentación que tan bien expresa Mecky. ;)

Desde pequeño por mi parte siempre he estado fascinado por la androginia empezando (y no es coña) -al menos de forma mas consciente-con el famoso personaje de la serie Mazinger Z : el Barón Ashler bien desde la representación frontal de su cara dividida en las mitades masculinas y femeninas y al hablar el "efecto stereo" las dos voces grave y aguda o bien de perfil mostrando ora la mujer ora el hombre con sus respectivas voces ejercían y aun ejercen (en doblaje no es por nada de español de aquí) un poder de atracción cuasi hipnótica de veras a pesar de que se trate en el fondo de un "simple" dibujo animado.

El símbolo de Prince aunando venus y marte en uno solo además con esa combinación al mismo tiempo obvia pero que solo el ha realizado: sus ojos de ciervo, su mirada, las poses delicadas y llenas de estilo y con su estilismo en el vestuario (en sus mejores momentos porque hay otros mas actuales por cierto que ya le quedan en mi opinión mas forzados).
Por vez primera en la sociedad occidental al menos se ha dado una alternativa mas o menos de moda, mas o menos pasajera que cuando menos ha logrado dar una visión diferente al standar establecido que supone para unos cuantos un soplo de aire fresco en la otra forma de presentarse ,actuar y ser que se desmarca del canon y libera el ramalazo de ambiguedad que buscábamos y queríamos representar a esos niveles liberados del corsé (raro término este para lo varonil ¿ein?) de un rol al que no me (nos) apetece "estar a la altura". :wink3: :kiss2: :thumbsup:
"Los pies en la tierra y la cabeza en las estrellas".

teacher teacher


irresistible bitch

Está bien la koña teacher pero ya sabes que no se trata de eso.

Mira, ahora mismo se están buscando nuevas definiciones/variantes del modelo masculino que va por otro lado de la base de mi argumentación: a "lo último" lo están llamando nusexual (o algo así) que viene a significar un hombre decidido, seguro de sí, independiente, buen padre...es decir valores mas asociados y característicos con el modelo tradicional, me consta así que la variante que defiendo y me adhiero no acaba de cuajar ( de gustar) en una buena parte de la sociedad porque propone un hombre demasiado vulnerable e incluso débil mas expuesto al ámbito de la emotividad, sensibilidad.
Otros modelos que han querido sustituir, desplazar al metrosexual es el famoso übersexual que como sabéis es básicamente el reverso opuesto. Total al final es una cuestión de decidirte optar por el que mas te identifica o en el caso de las mujeres el modelo varonil que mas le atrae y eso es en cualquier caso lo mas importante que haya posibilidad de elección y  algo aún mas importante que sea esta la que sea  respete y deje expresarse libremente, esa es mi conclusión.

He dicho.
"Los pies en la tierra y la cabeza en las estrellas".

teacher teacher

#26
lo siento por "la coña", no entiendo por que (a mi entender) buscas una "etiqueta" predeterminada para colgartela y sentirte a gusto y aceptado, no se, me da la impresion que es lo que andas buscando, crea tu propio sello que te identifique, coge referentes de donde te apetezca y trata de sentirte agusto contigo mismo y no busques la aceptacion de NADIE, creo que todo es mas sencillo que lo que planteas, buscas la dibersidad en la sociedad pero hablas de ella como si su totalidad estubiera unisona luchando contra quien quiera ir contracorriente, en la pubertad se dan casos de inconformismo y de busqueda de identidad como me parece que ocurre en este tema, no se, corrigeme, y no te molestes por fabor, no es mi intencion

NPGPRINCE

Cita de: teacher teacher en 26 Marzo 2010, 02:15:37
lo siento por "la coña", no entiendo por que (a mi entender) buscas una "etiqueta" predeterminada para colgartela y sentirte a gusto y aceptado, no se, me da la impresion que es lo que andas buscando, crea tu propio sello que te identifique, coge referentes de donde te apetezca y trata de sentirte agusto contigo mismo y no busques la aceptacion de NADIE, creo que todo es mas sencillo que lo que planteas, buscas la dibersidad en la sociedad pero hablas de ella como si su totalidad estubiera unisona luchando contra quien quiera ir contracorriente, en la pubertad se dan casos de inconformismo y de busqueda de identidad como me parece que ocurre en este tema, no se, corrigeme, y no te molestes por fabor, no es mi intencion


Tienes una mente abierta y eso está bien. Creo que si todos pensaran como tú no habría tanto quebradero de cabeza, y no lo digo por tí, irresistible bith, sino por la sociedad en general, en la que me incluyo.

Shockadelica

Yo incluyo a Roxy Music como otros de los estandartes del glam-rock. Este vídeo es de 1972:


roxy music "remake/remodel"

Después se volvieron más señoritos y se enfundaron en trajes de color pastel, abriendo el camino a grupos como Spandau Ballet y Duran Duran. Por cierto que Roxy tocan en el Sónar y en el Lovebox de Londres, para el que ya tengo mi entrada  :smug:  :rolleyes3:  :2thumbsup: (estoy emocionada, es la primera vez que los voy a ver juntos).

Aprovecho para mandar un saludo a mis chicas favoritas: Baby, Cat, Openbook, Mecky, Hello01, Anabel...Os echo de menos! Venid a verme! :)
Oh baby, I really like your look
When U lay your eyes on me, U know I'm hooked
I'm waiting 2 feel your touch
Your body, your mind, and soul...
Is that 2 much?

irresistible bitch

#29
Cita de: teacher teacher en 26 Marzo 2010, 02:15:37
lo siento por "la coña", no entiendo por que (a mi entender) buscas una "etiqueta" predeterminada para colgartela y sentirte a gusto y aceptado, no se, me da la impresion que es lo que andas buscando, crea tu propio sello que te identifique, coge referentes de donde te apetezca y trata de sentirte agusto contigo mismo y no busques la aceptacion de NADIE, creo que todo es mas sencillo que lo que planteas, buscas la dibersidad en la sociedad pero hablas de ella como si su totalidad estubiera unisona luchando contra quien quiera ir contracorriente, en la pubertad se dan casos de inconformismo y de busqueda de identidad como me parece que ocurre en este tema, no se, corrigeme, y no te molestes por fabor, no es mi intencion

Vamos a ver a estas alturas del partido (de mi partido) básicamente "me  tengo ubicado" (apañao iba si no) aunque siempre siguiendo en el proceso inacabado e inacabable del célebérrimo y sapientísimo: "conócete a ti mismo" , lo que pretendo con este post aparte de compartir una visión glam ergo alternativa de la masculinidad partiendo de uno de mis artistas favoritos, aprovechando su estética y presencia y de paso reivindicando otros roles pues de veras estimo que hay demasiada exposición e imposición (crítica mayor o menor que puede derivar en violencia a otro actuar menos estereotipado en lo que se considera varonil como pasa por cierto con los ataques a los gays aun frecuentes).

Esto sin dejar de reconocer que por supuesto que la cosa ha mejorado pero no lo suficiente y hay que ir a más para la mayor e incluso definitiva tolerancia.

pd: mira si no la matraca "pensina"=pesada y cansina, jejje; de publis que lleguan al  spam en internet aludiendo al reforzamieno de virilidad mas carpetovetónica de macho ibérico con el insistente empeño en que se recurra "a la mínima a alargadores de penes tipo jet extenders o la dichosa viagra y sus derivados. A mi como mínimo me da mucha pereza toda esta parafernalia...si, es principalmente en la tele de madrugada pero joé, esto en épocas preteletienda no pasaba oo se difundía hasta el hastío este.

pd": shocka flor, te olvidaste de otra de tus chicas, yo misma. :kiss2: ;D
"Los pies en la tierra y la cabeza en las estrellas".

irresistible bitch

#30
Donde mas claramente se ve este machismo preponderante y visión imperante del rol masculino es en la presión, escarnio y agresión que se hace a su radical opuesto: la homosexualidad, al sentirla el primero como una clara amenaza a su identidad, que como en muchos rechazos a otras cuestiones viene del prejuicio e ignorancia que no permite en grado amplio la interacción con ello y así surgen y se mantienen ideas  cerriles frecuentes sobre todo en cotos masculinos reconocible y tradicionalmente cerrados como el deporte tales como frases tópicas: "cuidao con el jabón en las duchas", "el gayer (a decir de algunos) este se lia con todo lo que se mueve", "como se le ocurra acercárseme le "fostio""...Y eso es producto de la falta de interacción, imposibilidad, como digo donde a través de ella se podrían a buen seguro derribar estos conceptos estereotipados producto de las mentalidades a lo digamos: pelis de Pajares Y Esteso, chistes de Arévalo y el estilo.

Poco a poco la situación va cambiando sí pero todavía muy lentamente, y es precisamente en el ámbito de deporte masculino y particularmente en el fútbol- por ser el deporte rey=con masiva afición, donde hace falta que la concienciación se haga hueco (por las bandas, xd!) esto es en esencia necesario en aras de la integración: que de alguna forma gradual se vaya dando a conocer que la homosexualidad se da en el fútbol como en cualquier otro ámbito humano y el primer paso quizás se ha dado al dar a saber, si bien de forma demasiado generalizada, vaga que de hecho hay unos cuantos homosexuales en los equipos, eso sí, ninguno sale del armario por miedo a todo lo que conlleva y ese todo es: descrédito, seguro uso de esa condición para usarla como insulto a lo bestia y mas que posible pérdida de popularidad y admiración por su afición por no hablar de sustanciales pérdidas económicas al no contar seguramente con el afectado también en diversas campañas publicitarias tan en voga en la actualidad al haber sustituido en referencia popular a las estrellas de cine y de la música.

Y yo me pregunto: el mero hecho de saber que hay homosexuales en el fútbol-y aun a pesar de no saber sus identidades particulares-no sería suficiente motivo para que se empezase a dar mayor tolerancia? observémos que hasta hace muy poco-sobre todo en España-esto era un tema tabú y por tanto oculto, hoy dia vemos que al menos no lo es.

En su momento el racismo se combatió de este modo promoviendo la integración gradual en el deporte con la mayor visibilidad, ahora con esta cuestión se deberá, entiendo, hacer los propio hasta conseguir esa naturalidad.

"Los pies en la tierra y la cabeza en las estrellas".

mecky

Cita de: Shockadelica en 26 Marzo 2010, 23:33:00

Aprovecho para mandar un saludo a mis chicas favoritas: Baby, Cat, Openbook, Mecky, Hello01, Anabel...Os echo de menos! Venid a verme! :)

Shocka!!! me encanta que te asomes por aquí. El sentimiento es mutuo.
Jooo....no es por falta de ganas, te lo aseguro, además, sería genial que hicieras de cicerone  ;D. A estas alturas y yo sin conocer Londres  :wall:, pero  :-\
Otro saludo y un beso grande  :-*
U + me, what a ride

eldoctorjota


irresistible bitch

Este post incorpora el offtopic de las salutaciones a Shockagirl (que desde London por lo que leo saluda "asín" con la manita) cosa a la que me uno con gusto=entusiasmo in "inglispitinglis". Gracias por elegirnos.

Saludos desde esta franja horaria de mas  y cuídate babe. :kiss2:
"Los pies en la tierra y la cabeza en las estrellas".

Shockadelica

Sorry, IB, no quería interrumpir el debate :). Vi el post y me di cuenta de que nadie había mencionado a Roxy Music. De paso aproveché para saludar porque la verdad es que, aunque suelo leer, no participo ya mucho en el foro (fases que se pasan).

Así pues, adelante con el Glam-rock. :)

Oh baby, I really like your look
When U lay your eyes on me, U know I'm hooked
I'm waiting 2 feel your touch
Your body, your mind, and soul...
Is that 2 much?

goldie

Me uno al saludo y al sentir general de añoranza en la distancia, aunque sea más física que real.  :-*

Volviendo al Glam ¡¡¡¡Roxy music!!!! :D Ya me contarás Shocka!  ;)

Para mi el único que consiguió un resultado notable en su imagen glam fue Brian Eno, una auténtica "marciana" como diría Hello. De hecho con su marcha el estilo del grupo se masculinizó considerablemente, a pesar de las dulces maneras de Brian Ferry.

El gran Eno







Roxy con Eno



Y sin él



Uh! Uh! uh! uhuh!... U SAID! ...Any dogs in the house?... I know U're nasty... SAID!!!

teacher teacher

#36
adoro este tema:


(CIRCODELIA) - Las chicas de las canciones


adoro a estas señoritas:


Nancys Rubias - Maquillate



hay que organizar una fiesta glam, te animas IB?

irresistible bitch

#37
Cita de: teacher teacher en 29 Marzo 2010, 21:42:31
hay que organizar una fiesta glam, te animas IB?

"Poj claro", "vuenga" esa party!" Iré con mis plataformas...que no tengo. :P

En serio de nuevo, me toca mucho la moral >:( que debido al standar/rol tradicional de la masculinidad vigente prácticamente se asocie por sistema la mayor sensibilidad en un hombre con el ser homosexual. Otro de los malentendidos producto del desconocimiento a los que lleva la visión rígida del concepto masculino que contiene esta ideología.


El cantante del grupo Circodelia combina muy bien mostrando las dos facetas a la vez: el lado masculino y femenino, ¡me gusta si señor!
Y de Mario Vaquerizo en palabras de su chica sería el otro rey del glam que nunca querrá (en vez de podrá) cambiar: Una petarda de ley.   :hair2: :deal2:
"Los pies en la tierra y la cabeza en las estrellas".

hello01

#38
A Jay Jay Johanson,  le veo un ramalazo glam....................


Jay Jay Johanson On The Radio


Para Bruce mi Automatic Lover :sweetheart:


Jay Jay Johanson Automatic Lover HQ


               :bow:

My_name_is_chuspi

Genial, muy buen post! Sabia que este tema tarde o temprano debia de abrirse en el foro.
Poco mas puedo añadir de lo que se ha dicho muy brillantemente sobre el tema, aunque puedo dar mi vision desde mi propia experiencia, me explico:

Expongo un esquema (muy muy simple e incompleto) pero que puede clarificar (y que tambien puede debatirse...)

                                      Vision patriarcal/homofoba/masculinidad tradicional
Emotividad y sentimientos = debilidad
Homosexualidad = Mujer = debilidad            vs    FUERZA = PODER

Desde afirmaciones de Faucault y de otros autores/as afirmo que son los factores fuerza y poder (la voluntad de poder siempre siempre relacionado relacion con lo masculino-viril) los que se pone en juego, para los imaginarios tradicionales enfrascados en el patriarcado y la misoginia, cuando chocan con realidad y modelos masculinos alternativos. Estos representan una amenaza a su identidad (otro termino muy importante)

Entonces PODER e IDENTIDAD es lo que se pone en juego. Y es que la identidad, mal asimilada (por la ignorancia) puede desencadenar en una vision extremadamente dicotomica (y por lo tanto simplista) de la realidad y de ahi trasladarse al campo de la exclusion (como muchos nacionalismos y el mismo machismo). A raiz fundamentalmente de no contemplar la CIRCUNSTANCIALIDAD de las diferentes realidades o de no comprender los fenomenos tanto del ELLOS y el NOSOTROS.

El problema de todo esto, para que la sociedad pueda comprenderlo (LAS ALTERNATIVAS MASCULINAS POR EJEMPLO O EL FEMINISMO) y cambiar todo este equivoco, esta situacion de injusticia y desigualdad ya milenario reside en varios elementos:  Bueno ya los desarrollare mas tarde que tengo que irme XD
I HATE U BECOSE I LOVE U