[Madriles]

Para mí, el problema de los totalitarismos, sean del signo que sean, es que lo primero que hacen es "seleccionar" quién tiene los derechos y quién no. Lo segundo que hacen, es que parten de una premisa de "revelación", según la cual las personas en general desconocen lo mejor para ellas mismas y sólo ellos, que estarían en un estado superior, conocen las reglas que han de aplicarse. Al ver a todos como "niños", los totalitarismos se aprovechan de las herramientas democráticas para subvertirlas y hacer que ya solo se haga lo que ellos digan.

En España se dice a veces que con Franco se vivía mejor, el nazismo o el fascismo consiguieron grandes logros y en Rusia todavía hay muchos nostálgicos del comunismo. Sin embargo, el hecho de que en ciertos aspectos esas sociedades funcionasen mejor o diesen más garantías o seguridad (insisto, sólo a aquellos a los que previamente se había considerado "merecedores de derechos"), no puede esconder la perversidad que encerraban: es decir, el desprecio absoluto por lo que otros puedan sentir o pensar.

La conclusión de movimientos de ese tipo, sean del signo que sean, ha sido siempre el dolor y la tragedia para las sociedades en los que han aparecido.

[JavierArcanda]

Qué razón tienes, Berarma. En eso demuestran que son igual o peores que aquellos de los que critican una posible "dominación" o "aculturación".
Porque vamos a ver, supongámos que el valenciano, el balear, etc. son catalanes. Ok, aceptado está. A partir de ahí, eso en ningún caso justificaría que todos esos pueblos fuesen una misma nación. El  francés se habla también en Bélgica y en Suiza, que están pegadas, y son países y naciones diferentes. Lo mismo que el alemán en Austria y Suiza. Aunque ya recordamos la última vez que alguien aseguró que Austria era Alemania. Su apellido empezaba por "H", vaya.

Lo que pasa es que los imperialistas, nacionalistas, fascistas y demás caterva, siempre sueñan con conquistas, con naciones enormes, etc. Para ellos, soñar que Cataluña (en este caso del que hablamos) es más grande, ha trascendido, etc., es casi un motivo de vida. Por eso mismo, a su vez, algunos dirigentes del PP (yo tampoco generalizaría en este sentido, lo que ocurre es que los que piensan radicalmente así son precisamente los que ahroa tienen el mando de ese partido) sueñan con eliminar todo vestigio de lo que sea diferente en lo que ellos consideran esa gran nación española y bla, bla, bla.

Y todavía tienes más razón en lo de que el mal de otros no consuela. Te garantizo una cosa: si alguien propusiese que el aragonés fuese lengua oficial en el congreso y un hablante de esta lengua pudiese hablar así en la tribuna, me juego el cuello a que todos los partidos hacían piña y lo vetaban. Empezando por los que más vociferan pidiendo hablar en lenguas que no son la que todos entendemos.

[Tritón]

Sergio: "Veo que no quieres ver las realidades económicas que produjeron tanto el Nacionalsocialismo como el Fascismo. Pero ahí están, y eso no se puede quitar. Luego harían todo lo que tú quieras, y a lo mejor no tanto como el Comunismo dicho sea de paso, pero los hechos están ahí. Aparte también te digo que el Comunismo cercenaba toda libertad si estaba en su contra, arrasando poblaciones enteras si hacía falta. Me equivoco? De todas maneras, los fascismos como dices tú, no cercenaban libertades de ninguna manera en España. El Nacionalsindicalismo (que no es Fascismo aunque si influenciado) protegía la libertad individual de cada persona como muestra total de realización tanto espiritual como humana, dejando además la Iglesia para otros menesteres fuera del Estado. Cosa que los detractores siempre han utilizado como arma arrojadiza contra él, siendo rotundamente falso la pretensión de instaurar un régimen basado en el Nacional-Catolicismo. Eso sí, la libertad del individuo nunca puede estar sobre los intereses del estado, ni contra su realidad intrínseca. Cosa que yo comparto 100x100"

Pa flipar en colores, la libertad y  "su"  "realidad"  "intrínseca"...

Sergio: "Sobre la extrema derecha. Eso a lo que tú llamas racismo yo lo llamo control de la inmigración masiva e ilegal, que desde luego, perjudica y mucho a España y los españoles. Y yo sinceramente celebro que los Españoles vayan despertando de ese letargo a los que les tiene acostumbrados la prensa y los políticos con amigos empresarios a los que beneficia esta mano de obra barata venida de otros países, y ya tengan en la Inmigración, uno de los mayores problemas de España actualmente. Racismo lo llama al que le interesa que se mantenga esta inmigración descontrolada. Control migratorio lo llama el que tiene que seguir currando con precios irrisorios por culpa de esta inmigración. Ahora bien, esos partidos ahora, se desmarcan de todas las atrocidades nazis y comunistas. Lo uno no quita a lo otro. Así que ahorrémonos la discusión esa que esos partidos reniegan de todo ello. Que hay skin heads que pegan palizas? Y qué pasa? que ya por eso tienen que ser del NPD Aleman? o de Forza Nova de Italia? Es lo de siempre, la manipulación de la prensa."

Date cuentita...

Yo creo que para encontrar respuesta a estas argumentaciones, sólo hace falta volver a leerlas muy suavecito, despacito... rico, rico... detenidamente... degusten y paladeen cada palabra, sin prisas.... para advertir la factura de la intervención... No hace falta más.

Sólo me queda agradecer a Madriles sus interesantes disertaciones, que he leido con atención. Y "celebro también como español" vivir en un país distinto al de Sergio, con ventilados calabozos "firmes, a la par que democráticos", que acojan, (no sin antes aplicar unos "buenos y merecidos correctivos pedagógicos" a quienes correspondan, por acción, a estos ejemplares credos.

[Ametlla]

mesti burriendo lentimenti y no se como ti loviá disiiiiiiiii

[victor666]

no te aburras que lo estamos pasando muy bien!! 

la intervención de sergio, como dice tritón, es para digerirla lentamente jajaja

me hace gracia también que algunas digan que "he demostrado que tengo razón".....en política no se puede demostrar nada, sólo en matemáticas

[voyager-3]

Tritón, no se qué "Flipas" tanto, porque tú aparte de soltar demagogia por todos los lados y palabras sin contenido que se las lleva el viento, no dices nada. Flipa contigo mismo que llevas 9 páginas sin decir nada salvo criticar a los que no piensan como tú. Déjalo ya anda, que solo tengo que comprarme el ABC o EL PAIS para saber lo que dices.

Ah, y por supuesto no vives en el mismo páis que yo. Tú vives en Disney Landia, Verbelandia o en Neverlanding y yo en Expaña.

[voyager-3]

Bueno Madriles, yo sigo pensando que no puede concebirse el Comunismo sin un aparato que lo administre. Es materialmente imposible. Y te has obcecado en la idea de la supresión del Estado, pero hazme caso, ya encontrarás más citas por ahí donde Marx no reniegue de la supresión del Estado en sí, sino del Estado en el que impere la lucha de clases.

Por lo menos me alegro que no intentes justificar el marxismo, y que reconozcas las atrocidades que también cometió. Algo es algo. Sin embargo ya te digo que las corrientes tanto culturales como ideológicas que surgieron del fascismo no son estudiadas en ninguna universidad. Por qué? Pregunta que te dejo en el aire.

De la II REpública quiero decir 2 cosas: Una cosa es la República, afirmación que yo comparto totalmente, me considero republicano hasta la médula, y otra cosa fue la II República, que eso era todo menos un gobierno. Se permitieron asesinatos, torturas, levantamientos, etc...que desembocaron finalmente en el 18 de Julio del 36 desgraciadamente. En el parlamento, la desgraciada (por llamarla de alguna manera) de La Pasionaria señaló directamente con el dedo a Calvo Sotelo con aquella famosa frase de "este hombre ha hablado por última vez" antes de que lo mataran unos guardias de asalto dias después. Así que me río yo de ese sistema parlamentario. Olvídalo, la II República no tiene ninguna posibilidad de defensa.

Del Nacionalsindicalismo, cuyo precursor era el gran pensador y filósofo Ramiro de Ledesma Ramos. Se puede afirmar que permitía la libertad de pensamiento de las personas, pero siempre que no fuera en detrimento de los intereses de la patria. Por ejemplo, el comunismo no podía tolerarlo por el hecho de que en aquella época quería convertir a España y a los españoles en el yugo Occidental de Rusia. Por supuesto no podía tolerar los separatismos regionales ni cualquier idea en mi opinión disparatada que fuera contra España. Y esto, a lo mejor que te parece una barbaridad, en otros países actualmente supondría primero la suspensión de la autonomía, la militarización de esa zona concreta y la ilegalización de todos los partidos separatistas. No esto hablando de algo disparatado ni mucho menos. Por último, que no te asuste el nombre, que no tiene que ver con el Nacionalsocialimo. De hecho, Jose Antonio Primo de Rivera, otro precursor del Nacionalsindicalismo ya vaticinó que Alemania se iba a ir al garete por sus prejuicios raciales. España para ellos no era un territorio, una raza, o una lengua, sino que recogía el pensamiento "Orteguiano" de "unidad de destino en lo universal", espiritualizando y haciendo trascendental a España con esa afirmación. Por lo tanto ideas como el racismo no podían sustentarse de ninguna manera. En fin, hay muchos Blogs en internet sobre el Nacionalsindicalismo, échales un vistazo.

En cuanto al tema de la Inmigración, este es otro tema demasiado grande y complejo como para mezclarlo con las diatribas ideológicas que manejamos ahora. Si quieres cerramos el tema del comunismo y el fascismo y seguimos con la inmigración, para entretener más todavía a la gente del foro . Pero ya te voy diciendo, que ya hoy en día cada vez hay más gente que se está dando cuenta del problema que supone la inmigración ilegal. Y el problema de los "mierdisueldos" ya te digo yo que es problema de la inmigración, que trabajo precisamente en el sector servicios y se de lo que hablo. Tú ahora mismo, no puedes competir con un trabajador suramericano o moro, que vive acinado en un piso con 6 más, que no paga impuestos, ni seguridad social ni nada, y yo estoy freído a impuestos. Esa es la realidad. Y lo demás tonterías que cuentan los periodistas de siempre que nunca van a tener problema ya que no van a sufrir la competencia de la inmigración ilegal en su trabajo. Encima, con todo tipo de ayudas fiscales para ellos. Yo no digo que no haya que perseguir a los empresarios sin escrúpulos, pero tampoco podemos permitir, que entre aquí todo quisqui, sin control porque España no es una ONG. Si se les quiere ayudar que se haga en los países de origen, no en los países de destino donde al final pagan justos por pecadores. Y ya no entro en el tema de la seguridad ciudadana, que bueno, esto al final se ha convertido en el paraíso de las mafias.

De los partidos de ultraderecha como dices tú insisto, no veo yo que haya proclamas en defensa ni de la raza blanca, ni en contra de los negros ni nada por el estilo, a no ser que me indiques un partido de Skin Heads. Pero como comprenderás, eso no son ni partidos ni nada. Son una panda de degenerados y punto.

Y por último sí, la prensa manipula en beneficio de intereses partidistas. No me creo nada de lo que dicen, lo siento. Y cada vez menos.

[Tritón]

Shhhhhhh.... Portate bien Sergio... o irás al calabozo!!.... Te queremos aquí!! Me guardo la frase "nadie puede ir contra la "realidad" "intrinseca" de su país! Te ha costado, pero al final lo has soltado!... He ahí tu razonamiento y tu pensamiento no hermoso. Tras esas palabras se encuentra el umbral.

La pregunta es: "es éste (el actual mismo, por poner un ejemplo simpaticón) el espejo de la realidad intrinseca del país en el a que Sergio le gusta mirarse?.... Pues ya lo saben todos... Si Sergio pudiera... A correr!!!!!!

Por cierto; y "La Vanguardia"!!! Magnifico e imprescindible periódico. Y el apartado de religión de "La Razón" cada día!!!! Hay que estar en guardia!!!

[Ametlla]

no te aburras que lo estamos pasando muy bien!!

la intervención de sergio, como dice tritón, es para digerirla lentamente jajaja

me hace gracia también que algunas digan que "he demostrado que tengo razón".....en política no se puede demostrar nada, sólo en matemáticas

tu no me aburres nunca samu!
y a ver si nos vemos este veranillo por ahi abajo,no?
jejej
besitos!

[Ametlla]

Solo para el que lo quiera saber:

CATALUÑA YA TIENE NUEVO ESTATUTO

mas del 70% de los votos para el SI
un gran indice de abstención, casi el 50%

asi q...  Alia Jacta Est!

[JavierArcanda]

Enhorabuena, como ya dije, yo quería que saliera el sí. Me hubiera gustado un estatut en el que ERC no hubiera sido tan radical en sus posturas y en el que el PP hubiese participado. Hay algunas cosas que con los años veremos si son realmente buenas para Cataluña o no, pero la gente ha hablado. El que no ha querido ir a votar es problema suyo, si estaba en contra debería haber ido a expresarlo, así que una abstención equivale a decir que piensas lo mismo que la mayoría que haya salido, en este caso el "sí".

[berarma]

El que no ha querido ir a votar es problema suyo, si estaba en contra debería haber ido a expresarlo, así que una abstención equivale a decir que piensas lo mismo que la mayoría que haya salido, en este caso el "sí".

No es lo mismo, es como decir que no te importa que es peor. Al menos ahora podemos decir que los responsables del estatuto son los catalanes, una amplia mayoría, no los políticos.

Como nota positiva que puede tener este estatuto es que puede ser el de la solidaridad si no compramos productos a Cataluña, así de paso evitamos financiar el imperialismo-nacionalismo. En cuanto a las repercusiones para Valencia, aquí las cosas se van a volver a poner calientes como hace unas décadas. En fin, los políticos siguen empecinados en enfrentarnos.

[voyager-3]

Shhhh qué? Me porto muy bien Tritón, no se quien eres tú para juzgarme pero bueno, no necesito precísamente que tú me quieras. DIOS me libre de tal necesidad.

Y ya sabes, tú sigue teniendo con Verbeke "razonamientos hermosos" que se van tras el tiro de la cadena del water. En fin, así va el país o lo que sea ya que tenemos.

Ah, y escucha la ser todos los días, no se te olvide tampoco, así como ver ese cine Español tan subvencionado, y que no va a verlo ni su padre.

[voyager-3]

El que no ha querido ir a votar es problema suyo, si estaba en contra debería haber ido a expresarlo, así que una abstención equivale a decir que piensas lo mismo que la mayoría que haya salido, en este caso el "sí".

En cuanto a las repercusiones para Valencia, aquí las cosas se van a volver a poner calientes como hace unas décadas. En fin, los políticos siguen empecinados en enfrentarnos.

Pues no lo sabes tú bien Berarma. Esto es una progresión geométrica, veremos como acaba. Mientras tanto en el ejército siguen las declaraciones subidas de tono. Se quiere repetir la historia desgraciadamente.....

[Tritón]

Advierto, compatriota Sergio, un enfasís despectivo no exento de cierta desgana cuando profieres: "El país que tenemos!"...

Sólo pretendía que profundizaras en la descripción de "su realidad intrínseca". Considerando que "nadie puede ir contra ella" me parece más que razonable que en mi/nuestra condición de "ciudadanos sometidos a esa realidad", me describas cuál es!

[Tritón]

Buen dietario, vive dios! Gran frase con la que desayunarse...

Respecto al Statut, la verdad... he pasado la noche en vela... Sin apenas conciliar!!! Qué gran angustia! Aguardaba agazapado y expectante refugiado en mi almohada, esperando escuchar el gran estruendo!... Me decía: "de un momento a otro se abrirán las tierras! Cual devastador epicentro se agrietara la geografía; se desgarrará Cataluña y quedaré a la deriva!

Imaginaba los grandes icebergs, que con el deshielo se resquebrajan a tamaño peninsular!! Ya veía los osos polares desesperados intentando saltar hacia la otra orilla antes de que sea tarde y quedarán condenados a su suerte... Como la vulnerable víctima que ha de saltar al otro lado del puente colgante que ya comienza a abrirse por la mitad y apenas lo alcanza por escasos metros!... Como el niño desolado que tiende las manos hacia su madre buscando amparo, así veré alejarse a mi país, desde la cubierta de mi ventana!!! con el único reflejo de aquella civilización amiga en la estela de las aguas...

Pero nada oyes... la misma gente en la parada, en la cafetería, que si hoy juega españa, etc... Toda la noche acoquinado para esto... Aquí nunca pasa nada de lo que dicen que va a pasar! Qué aburrimiento...

[Ametlla]

Nosotros, los andaluces, hablamos
el español, "sin las dificultades propias
del idioma". Manuel Machado

q arte! me encanta!

Triton, yo esperaba despertarme esta mañana en otro pais diferente, en medio del mar, totalmente separada del resto de España... pero no, se ve q seguimos aki, pegaditos... q aliviooo, jajajajajajaja

espero q  al margen de sabotages de ignorantes y embrutecidos a productos catalanes, q no dejan de ser, en esencia, productos españoles, todo siga bien y a mejor. MI mejor deseo para este estatuto es q todo vaya bien para todos, y brindare por ello con una copa de buen cava!

[NoFace319]

Mira berarma... respecto a tu comentario de "no comprar productos catalanes" creo que inevitablemente tenia que venir de un  bastardo valenciano. Te lo aclaro pues ya lo dice el dicho... "d'una puta i un Català va nèixer el primer valencià"

Sólo un inculto como tú es capaz de haber escrito tantas tonterías juntas y no morirse en el intento.

¿Sabes una cosa? Hace poco... muy muy poquito los valencianos también hicieron reformas estatutarias... y más que reformas fue un nuevo estatuto en toda regla... Sí Sí... como lo oyes pezado de energúmerno...

Me gustaría saber si tienes los cojones para meterte con los tuyos... con tu pueblo... con tus queridos y despreciados valencianos... y sobre todo si tienes la cara dura de meterte con quien ha favorecido ese cambio estatutario.

Está claro que ni os pidieron permiso para aprovarlo... es lógico con ejemplares como tu, no es necesario ni dirigirles la palabra.

Te adjunto un libro que quizás sea de tu agrado y ayuda:

http://www.marcialpons.es/fichalibro.php?id=100771002

Mira por donde...! Pero si se aprovó el 24 de mayo del 2006!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mira te daré un poco de pistas pues está lleno de centenares de preguntas test que minuciosamente explican todos y cada uno de los aspectos más relevantes del nuevo Estatuto.

En las cuestiones de cada test el aspecto más destacable es la completa base jurídica de casa respuesta para que el lector conozca todos los detalles de esta nueva Ley.

Interesante verdad?

Bien... pues me he privado de ponerte esta información desde que iniciaste tus post, pues quizás recapacitabas y te dabas cuenta que una vez más las reformas estatutarias son un proceso LOGICO y natural... y que el gobierno de turno da PAN PARA TODOS LOS QUE PIDEN PAN.

¡Vergüenza debería darte hablar así!

Para mi has caido muy bajo con todas tus declaraciones pues eres un mero lorito que no piensa y sólo repite lo que oye.



Es que me ves cara a mi de dejar de comer naranjas, idiota?

[goldie]

 

[berarma]

Jode comprobar que después de casi 30 años de exterminio cultural e ideológico todavía no habeis terminado con nosotros, ¿verdad? Aunque nuestros representantes políticos hayan demostrado estar vendidos, la gente aquí no nos rendimos. Ya cambiarán las tornas del gobierno y veremos quien recibe pan y quien va corriendo detrás de él. Ya estamos cansados de escuchar siempre a los que reescriben la historia del mundo con putas y catalanes.