[JavierArcanda]

¿Qué es más: el artista o la obra de arte? Y si hablamos de música: ¿es más la composición o el arreglo, lo compuesto o la manera en que se interpreta?


Abro este tema aquí para que demos nuestras opiniones sobre lo que hace que una canción te enganche y sea considerada buena y un clásico, y lo que no.

Si Sinnead O'Connor nunca hubiera versioneado esta canción de Prince, jamás hubiera pasado a la historia. Prince no la tocaría. Nadie la conocería salvo varios fans histéricos (vaya, nosotros ), que la tendrían como una más de uno más de sus proyectos alternativos.

Siendo sinceros, creo que poca gente podría escucha las versiones de The Family y pasar de decir: "una canción chula, aceptable".
A mí particularmente me gusta mucho el rollo blues/soul de Prince y la manera en la que vive la canción, pero esos arreglos de cuerda y las modulaciones armónicas de la version de Sinnead (las hiciera ella o no, ese estribillo Mib Sib Rem Do) consagraron a la canción.



Sabiendo lo importante que son los arreglos, las producciones, y tb las interpretaciones de los artistas. ¿De verdad es la canción "per se", por sí misma la que te llega? ¿O es el envoltorio la que la hace grande? ¿Sería "Purple Rain" lo que es sin las armonías de Wendy al principio y el solo final de guitarra?
¿Créeis que de verdad existen discos llenos de grandes canciones que nunca conoceremos pq no pasaron la raya de la "fama"?

A mí particularmente me ha pasado mil veces (y a todos) de encontrar por casualidad un disco y "enamorarme" de una canción o de varias. Se me hace entonces extraño que los demás no sepan de él, que haya tantas canciones que son más conocidas que considero peores (y no hablo de Chenoa y demás, hablo de cosas que se suponen que son "música seria").



¿Opiniones?

[JavierArcanda]

En eso está claro. En el pop la imagen lo es todo, muchas canciones (como ya se comentó en el tema sobre los vídeos de Prince) venden simplemente pq a la peña le gustan los vídeos (que se lo digan al MJ, sin ir más lejos, y eso que él al menos se lo curraba mucho más que otros).

Oye PRiNCe_, al margen de esto, ¿tú tienes el teléfono de alguna de estas destiny child ?


Que me pierdooo.....


Volvamos al tema. Es la canción por sí misma, o es el momento, el intérprete, el arreglo...


Opiniones, opiniones.

[capitanaHook]

Oye PRiNCe_, al margen de esto, ¿tú tienes el teléfono de alguna de estas destiny child ?

De las DestiNiTy como dice PRiNCe_ pos no creo, pero pa algo tiene el teléfono de la mayoría de las chicas del poblado  

respecto al envoltorio de las canciones, conozco a gente q trabaja haciendo los videos musicales de artistas de aki, he visto cómo se hizo alguno de Amaral (me encanta esa niña) y otros no tan "superventas" (algún OT pero q prefiero ni nombrar), y claro está cada canción es un mundo. Para mi personalmente si la canción no me gusta, ya pueden poner fuegos artificiales que me seguirá sin gustar.. pero si la canción me hace un poco de tilín y el video acaba de bordarla... bienvenido sea el envoltorio pues..
respecto a nothing compares 2 U qué decir!! a mi me parece una canción soberbia!!! aunke no soporto a la sinead claro está... donde esté Rosie haciendo el duo con el nano que se quite lo demás...

[Rulng]

Volvamos al tema. Es la canción por sí misma, o es el momento, el intérprete, el arreglo...


Opiniones, opiniones.

Javier, creo que la interacción de todos los factores (la canción, el momento, el intérprete...) los que confieren a un canción su magía. Pero pensándolo mejor... no, es todo lo contrario  :-/

Uff, para resolver esta cuestión habría que aplicar la ecuación y el concepto de relatividad de Einstein... Pues eso, todo es relativo, no crees?

Sobre el ejemplo que comentas, Nothing Compares Tu U, yo tengo una bonita historia. Mi ex-novia (la más querida de todas, ayyy!), me pidió un favor muy grande para el día de su boda (se casaba con mi sustituto, je, je... qué bonita es la amistad después del amor  ). Me pidió que le grabara el Nothing versión P, la auténtica,... (al fin y al cabo mis influencias se dejaron notar después de 5 años con ella, no crees?). Y es aquí donde empieza lo relativo del asunto.

Ella eligió esta canción para brindársela a su futuro marido. Para ella, esta canción significaba amor para siempre, "nada puede compararse a ti, mi amor", ¿Te das cuenta? Ella solo era capaz de sentir una expléndida composición musical y un estribillo que decía algo muy bello. La muy incauta, y sus 200 invitados , se emocionaron y consagraron su amor al son... DE UNA MARAVILLOSA CANCIÓN DE DESAMOR, DE TRISTEZA, DE FRUSTRACIÓN AL PERDER A QUIEN AMAMOS.

Juas, juas, sin darse cuenta me hicieron un pedazo de homenaje el mismísimo día de su boda . Bueno, esto último es mi versión loca y particular de los hechos, y que nunca le confesaré  

Para resumir, después de contaros esta historieta creo que tengo un poco más clara la respuesta a tu pregunta, Javier: sí, es la composición, la armonía, es el interprete..., pero sobre todas las cosas se trata de NOSOTROS, DE QUÉ SOMOS CAPACES DE "SENTIR" CUANDO LA ESCUCHAMOS.

[voyager-3]

Rulng.....plas plas plas!!  

Tío, en ese sentido somos clavaditos. Si crees que hay alguien que sea capaz de hacer algo así también, que sepas que ese soy yo. Jeje, mentes retorcidasssss!! Presente!!  

[Rulng]

Noooooo, prometo que fue sin mala fe

Ahora en serio, no lo hice a mala fe. Ella estaba muy ilusionada con salir de la norma y pensó que en vez de bailar el "nupcial" típico pues que sería muy íntimo y novedoso hacerlo de esta manera, además de sorprender al que iba a ser su futuro marido.

Pues eso, que como que no tenía mucho sentido contarle más cosas sobre la canción que las que ella sentía cuando la escuchaba. Quizá ella lo descubra algún día por sí misma, je, je...  

[cat]

Totalmente de acuerdo con Rulng.
Creo que lo de que una canción te enganche, o sea buena o se convierta en un clásico, aunque lo expertos en música puedan decir lo contrario, para mi es un tema un tanto subjetivo.
Cuando se escucha una canción por primera vez pienso que depende bastante del momento y, quizás también del lugar y las circunstancias en que se escucha, que luego esa canción se convierta en un clásico.

Por cierto, lo mismo a tu ex le da por entrar por aqui y se entera por fin de qué va el Nothing...
 [smiley=batman.gif]

[Anabel]

Pues menos mal que no pidió Sexymotherfucker, Bambi u Orgasm ...entonces si que iba a haber sido una boda original

[Xenevra]

De acuerdo totalmente rulg. Creo que depende del momento y estado de ánimo en que oyes un tema, por lo menos en mí caso. En alguna gente supongo q dependerá de lo mucho q se lo machaquen en la tele dados los últimos "éxitos" populares

[Xenevra]

Pues menos mal que no pidió Sexymotherfucker, Bambi u Orgasm ...entonces si que iba a haber sido una boda original

pues, anda que si llega a ser head...

[JavierArcanda]

Pero a ver, la cosa es: ¿de verdad "Nothing" nos gustaría tanto o hubiera llegado a ser un clásico simplemente por la versión de The Family?

Es como "Purple Rain". ¿Es esa la mejor canción de Prince? Para la mayoría de sus fans, no. Sin embargo, para la gran mayoría de la gente sí.
Quiero decir, que una vez que has oído la versión de Sinead y te ha encantado, cualquier otra versión que se haga partirá de la base de "esta canción me mola" y partir de ahí dirás que la han destrozado o que la han hecho mejor.
Es como el "Kiss" de Tom Jones.

Ejemplo. A mí me encanta la canción "Open Book" de Prince, pero ¿de verdad créeis que pasaría a ser un clásico si fuera editada como single de su nuevo disco?

[cat]

Qué es clásico? ¿que conozca la canción mucha gente?
 En el caso del Nothing.... "un clásico" como tal, para la gente, no sólo fans de Prince, sin que la cantara Sinead y aquélla lágrima que le bajaba por la mejilla durante el video no hubiera llegado a serlo, porque, entre otras cosas, no la conocería mucha gente.

no sé si tan importante es, en algunos casos, que sea una buena canción o la campaña de promocíón que se le haga, mira si no el "no cambié" de la seisdedos [smiley=wall.gif] y quiero dejar claro que no está incluida entre mis clásicos.

  [smiley=batman.gif]

[Enric]

Hombre, en el caso del "Nothing..." es indudable que quien hizo de una buena cancion una obra maestra fue la Sinhead; a partir de aqui podemos empezar a discutir si es mas importante el hecho de tener una gran capacidad como compositor o saber hacer que una cancion crezca en el estudio. Yo me quedo con la primera opcion, pero la historia entierra en el semi-anonimato a cientos de grandisimos compositores que nunca han tenido la segunda habilidad; ¿ejemplos? muchisimos, desde Carole King a Cat Stevens, desde Tom Waits a Tom Petty,...

Por cierto, yo viví otra anecdota parecida a la de Rulng. En este caso me pidieron una grabacion en k7 de la cancion "La novia" (aquella de -blanca y radiante va la novia...-) y yo traté de explicarles en vano que no era una cancion adecuada para una boda, pues la novia esta enamorada de otro tipo que no es el que le espera en el altar; pero nada, "...tu graba esa, tu graba esa..."    :-/

[Crissaor]

,

[pillapilla]

a ver que pensais de esta version:

[bigjim99]

Para mi gusto, horrorosa.

Es que me pone de los nervios este tío. No lo puedo evitar.

[pillapilla]

[size=10]+[/size]

[capitanaHook]

pues, anda que si llega a ser head...

jajaajaja pos YO QUIERO HEAD EN MI BODA!!! XDDDDDDDD

[DMSR]

Javier, creo que tu planteamiento inicial es INABARCABLE. Fíjate en tu propia frase: "Volvamos al tema. Es la canción por sí misma, o es el momento, el intérprete, el arreglo...". Leyendo eso se me ocurren algunas respuestas pero me surgen muchas preguntas. ¿Por qué canciones que al principio no nos seducen pueden llegar a ser nuestras favoritas si les damos la oportunidad? ¿Por qué una misma canción nos puede hacer llorar o reír o bailar o dejarnos indiferentes? ¿Quién no ha 'despreciado' canciones porque las canta XXX? ¿Quién no ha conocido alguien que rechaza la música de Prince sin conocer ninguna canción de Prince? ¿Nos gustan las canciones de Prince en boca de otros?...

Como ya he dicho en alguna ocasión por aquí, me resulta obvio que el éxito y consagración mundial de "Nothing Compares 2U" se debe única y exclusivamente a Sinead O'Connor (a ella y a los responsables de aquel lanzamiento discográfico-mediático)  Ahora bien, yo comparto con Enric la idea de que el gran mérito, el gran VALOR de todo este proceso es del COMPOSITOR. Todo cuenta, qué duda cabe, pero sin esa idea/creación inicial, el resto del trabajo ni siquiera existiría.

El caso de NC2U es el más extremo desde nuestra perspectiva prinsófila, pero el caso más extremo a nivel mundial es seguramente "El My Way De Frank Sinatra", es decir, el "Comme d'Habitude" de Jacques Revaux, Gilles Thiebault y Claude François, que en su Francia original vendió 225000 copias en 1967, y tras la adaptación anglosajona (con cambio de letra) del canadiense Paul Anka y, por supuesto, la versión de Frank Sinatra, ha pasado a ser la canción más versioneada de la historia, una de las más "universales" del mundo.

Y dándole otra vuelta a la tuerca, y sin salir del limitador mundo de los ejemplos, se me ocurre pensar en "La chica de ayer", una canción que pasará a la memoria de varias generaciones de españoles, pero no precisamente por la versión de Enrique Iglesias, aunque este sea (se supone) mucho más guapo que Antonio Vega, y sus productores se gastaran una millonada en promocionar el "invento". Una millonada a la basura, joder. Aunque pensándolo mejor... seguro que hay gente que se ha enamorado o que habrá llorado de desamor escuchando la versión de Enrique Iglesias... lo que A MÍ me sigue llevando a pensar que el mérito es del compositor, que fue quien puso su ARTE en el planeta Tierra.

Y como no quiero alargarme más lo dejo aquí (quizá de momento) agradeciendo a Rulng la vivencia personal que ha compartido con nosotros. Experiencias como esa son las que consiguen que las canciones no sean sólo canciones, que la música se transforme en vida. Gracias, Rulng, da gusto leerte.

[Chuck Romerales]

     Gran artículo como siempre, DMSR. Una pequeña reflexión; la famosa 'Chica De Ayer' de la canción de Antonio Vega (para Nacha Pop) no es ninguna mujer, es... LA HEROINA   Supongo qué las neuronas de Enrique Iglesias y la gente qué le rodea no dan para darse cuenta del eufemismo...  

     EDICIÓN POR LA CARA: No tiene nada qué ver, pero ya está mi vecino otra vez con Los Chichos a todo trapo...