El Poblado de Prince

Lo siento pero ya estoy hasta los cojones de soportar tanta hipocresía barata mediatizada.

Sí a la guerra!!

Porque siempre será bueno echar a un tirano de un pueblo independientemente de los motivos sucedáneos.

Porque un loco no puede estar provisto de armas de destrucción masiva.

Porque el mundo estará más tranquilo e Iraq sufrirá menos.

Abajo con la demagogia barata. Abajo con los oportunistas. Abajo con los que cerraban la boca cuando la extinta Union Sovietica invadió Checoslovaquia y Afganistán. Abajo con los que no ponían el grito en el cielo cuando se sufría el genocidio de Ruanda y Somalia. Y sí...abajo con la ONU!! a tomar por culo. Porque no sirve para nada, esperaba que pudier haber un consenso pero al final no, los intereses mandan no? pues a la mierda. Porque tampoco hubo consenso para lo de Bosnia, y China sigue masacrando un pueblo los rusos, lo mismo con los Chechenos y así.....A LA MIERDA CON TODOS!!

GUERRA SÍ!!

 :o :o :o


 ;)

Pues que viva la libertad de opinión y de expresión, pero, respetando la mía creo que puedo decir que en la línea de puntos en la que unos escriben "Sadam H." otros pueden escribir "George B." y suscribir cada palabra sin que pierda su parte de razón. Tristes guerras si no es amor la empresa. Tristes, tristes. Live 4 Love!

DMRS,
eso que acabas de decir es una falacia. No se puede poner a Saddam y Bush en la misma categoría

seamos más serios

Apoyar una guerra me parece un crimen, ninguna guerra esta justificada, lo pagan inocentes y espero que en las proximas elecciones no salga Aznar.
Peace!!!

Pues si viven las guerras que vivan mis falacias. Además, ¿es falacia porque TÚ lo digas? Vamos, hombre... Y si no entiendes bien todo lo que digo debe ser porque ni tú eres japonés ni yo soy Chiquito de la Calzada. Y no vengas a darme lecciones ligüísticas ni de ningún otro tipo porque desde que leí que escribiste "me sabió" en vez de "me supo" tu doctorado me lo paso por el mismo sitio que Bush se ha pasado las leyes internacionales. Y no imaginas el gustito que me da... mmmh.

¿qué es una falacia? coño,  q raritos sois..[smiley=thinking.gif]

Amparo... yo tampoco ze lo ezo que eh? Esta gente... que rara que, eh?
Ha visto el del quinto? El que llaman la soplapollas? Ay, ze ve q le ehta dando mu mala via a la mujé... eh un hombre mu malo... ze ve que no folla y esta de mala uva
Cuidao Amparo, que se t'han caio unas braga pabajo!!! y la Juaquina ezta jarta ya de zubirme los carzone del Antonio, que ehtan cagao.

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jajajjajaja llo mui lysta no soi, pero huna falhazia sy se lo ke hes


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AH! Ana Roza!!! ya ze lo que eh!!!!
Eh ezo que li hago a mi Antonio con la picha... una Pajilla!!!! no?
Es que hora la juventú lo llama de musha manera... pajillla, gayoya, falasia...q coshina que eh la juventú, ehtan eshao a perdé....

DMSR,
si quieres te lo digo en inglés...bueno seguro que cometo algún error... :-[

la ley 1441 es algo que no te suena , no?

o es que eres experto en leyes internacionales?

por cierto, en groserías te llevas el premio...y ahora estoy en madrid...si t queda cerca puedes acercarte a mi casa a pasarte mi doctorado por no-sé-dOnde...
 ;D

tengo algún problemilla con el ruso...bueno más de uno, pero a DMSR le voy a tratar en inglés para que no se me escapen errores que no he cometido nunca al hablar...en fin...esto de tener familia de diferentes sitios y vivir en otros tantos...

de acuerdo DMSR?? :P

ps- no ghettoslang, right?
holla at me

Pues mira, piflacoco, viniendo de alguien que ha demostrado una falta de educación rayando lo desagradable, de alguien que ha venido queriendo imponer sus opiniones y criterios como verdades universales, de alguien que ha usado su INTELIGENCIA, sus ESTUDIOS, y su IRONÍA para hacernos creer que hemos nacido ayer... me tomo tus palabras de que en groserías me llevo el premio como un halago, y casi me lo tomaría como una VICTORIA si no supiera que alguien tan arrogante y prepotente como has demostrado ser tú JAMÁS aceptará la angustiosa sensación de estar por debajo de otro (y menos de un pobre e ignorante mortal como el insignificante DMSR)... dijiste que eras de Tampa, ¿no? Sí, ya veo: americano cuando hay que ser americano, doctorado en España cuando hay que ser español, origen ruso cuando hay que ser ruso, africano-americano cuando interesa.

Piflacoco, cosmopolita compañero de Foro, no, no vivo cerca de Madrid y me pilla mal ir a tu casa a practicar el onanismo con tus diplomas, pero sí quiero decirte que, viendo tu tan alta graduación, tu sapiencia que tanto nos empequeñece, tu inagotable capacidad intelectual, y apuesto (aunque aquí sea difícil demostrarlo) que atesoras unas magníficas cualidades físicas y espirituales... quiero decirte, insisto, que me alegra haberte conocido, porque ahora ya sé a quién recurrir la próxima vez que tenga dudas a la hora de freír una corbata o planchar un huevo. DMSR.

no a la guerra no estoy a favor ni de sadam ni de george b creo que tendria que solucionarlo de otra manera pero no solo esto si no todo , creo que solo son intereser politicos y de $$$

 :-[...no sé que decir...el mensaje era tan largo y tan bien redactado que honestamente no me salen las palabras...me he perdido

 :o

por supuesto que soy americano español ruso blanco  negro y todo lo que mis genes me permitan. tengo esa suerte y eso es algo que tú no creo que comprendas...y esto lo digo por el comentario estúpido d que vengo a imponer mis opiniones y criterios como verdades universales...no te das cuenta que hay una "pequeña" contradicción en todo ello y en todas las cosas que soy???

arrogante reconozco que puedo ser a veces, pero a mi me han enseñado que eso no es tan malo como ser un maleducado o grosero...las formas no hay que perderlas aunque el fondo sea duro. es una regla básica en negociación y diplomacia "hard n the issue, soft with the people"...y mi arrogancia te ha tocado la fibra sensible...o es una debilidad tuya?

comentas algo de "estar por debajo" y "estar por encima" y tal...yo no veo así la vida, hijo..me importa bastante poco que los acomplejados o perdedores la vean y midan así como si fuera una competición y se sientan intimidados y necesiten defenderse de tonterías arrogantes...

tú lo pasarías muy mal en ciertos ámbitos sociales y laborales...no tienes mano izquierda para tratar a arrogantes y te sientes ofendido...poca fortaleza espiritual que te aisle de la negatividad macho...

si...seríamos buenos amigos, seguro...

además he observado ese fuego interior de lucha...serías bueno en ciertos deportes de competición

 ::)

Bueno, ahí va la primera pregunta para Piflacoco: después de que acabéis con Sadam ¿iréis a por Corea, China, Cuba, etc., o "se os abrirá el culo"? (entre comillas porque es una expresión, nada sexual ni muchísimo menos, sin ironías ni nada de eso)
Segunda, ¿por qué es una falacia decir que Bush y Sadam tienen la misma categoría moral?
Tercera, ¿qué es la ley 1441? Yo conozco la RESOLUCIÓN 1441, aunque tampoco mucho, supongo que como todo el mundo, vamos, incluso como tú ¿o te la has leído como Letradillo, licenciado en Derecho por la Universidad de Granada? Por cierto, según él, ni dice que sí ni que no, porque al fin y al cabo eso es lo que hacen los políticos, marear la perdiz (otra expresión)
Cuarta, por cierto, por sana curiosidad (sin malos rollos), ¿doctorado en qué y por dónde?
Quinta, ¿por qué dices que tienes la suerte de ser, digamos, "multiracial", o "multiétnico", o como prefieras definirte? ¿acaso está comprobado científicamente que ser así es mejor que los demás? ¿acaso no hay, que te digo yo, ladrones, asesinos, tontos, etc. entre esas personas? (ojo, no digo que todas lo sean, digo que haberlas las habrá, igual que también las habrá solidarias, inteligentes, amables, etc.)
Sexta, lo de ser arrogante ¿te lo enseñaron en los EE.UU.?
Séptima, ya sé que no soy quién para decirlo, pero sí, DMSR es bueno en ciertos deportes de competición y no, no creo que tenga problemas para relacionarse o en determinados ámbitos porque trata con gente constantemente.

Para terminar, desde un punto de vista totalmente científico, el castellano es más rico que el inglés, más rico y por lo tanto más complejo, y si no preguntale a un estudiante americano o inglés (o escocés o irlandés o galés o alemán...) de español qué tal le va con el subjuntivo o los verbo ser/estar.

Ezer, que el castellano sea más complejo no quiere decir que sea más rico, por esa regla de tres el alemán, como tiene ´declinaciónes y es mas complejo tb sería mas rico...

bueno, a parte de la opinion de pichaflojo, quisiera decir que sí, que después si hay que ir a por Corea, pues a por Corea, luego a por los países sudsaharianos y así....hasta que no quede ningún capullo.  Como esto es imposible debido a mogollón de intereses, cuantos más, mejor. Y me importa una mierda los intereses tapados, si al final el pueblo es libre. Ah por cierto, se me olvida Israel, para que luego digan del holocausto los judíos.....

el de antes es Voyager y no Mayte que conste....qué tia mas pesada está en todos los lados :P

eeeeeeeeeeeee, pues no uses mi ordenador tontooo
(http://smilies.sofrayt.com/1/0/saw.gif)(http://smilies.sofrayt.com/1/950/fencing.gif)

si hombre..y encima te voy a dar el nombre del departamento y mi tesis y también mi nombre y apellidos jaja...pero qué pasa? nunca has tratado con un PhD??...tan raro es para ti...wow! es algo que os molesta? pansáis que presumo de ello?....pues es lo más normal del mundo, es una tradición familiar, aunque reconozco que si he trabajado mucho es algo de lo que estoy orgulloso, es malo??
esto  no era un foro de Prince?
debates y foros SERIOS ya he tenido y muchos, y la demagogia, insultos e ironías han brillado por su ausencia...en ese plan , ni te escuchan y se acaba tu credibilidad. Por ello aqui me estoy divirtiEndo tanto...esto es nuevo para MI


en cuanto a la suerte de ser lo que soy, es algo que dije como respuesta a DMSR por lo que había escrito sobre ello...así que lee con atención de dOnde viene el tema y no te precipites y respondas a la ligera como acabas de hacer.
la 1441? te he pillado macho...esperaba que me dijeras lo de su ambigüedad de interpretación, pero demuestras con tu respuesta una ignorancia carcterística del populacho desinformado ( y esto lo interpretarás como unn insulto...pero no lo es)

 y tu ironía a mala leche de lo del doctorado en leyes en no-sé-dONDE...muy mal..así no se te puede tomar en serio. aprende a separa lo emocional de lo que pretendes expresar, porque lo mezclas y estropeas el mensaje....tengo que entender que te estás metiEndo ironicamente conmigo por se r americano?? lo de ser arrogante me enseñaron en EEUU?...no hijo, en EEUU hay miles de tipos de personas , razas, culturas, religiones, corrientes culturales...etc, no tenemos 3 cabezas y 5 piernas....  ;D
y ya lo he dicho antes y no lo has entendido, debido a prejuicios sobre mi...escriba lo que escriba te vas a poner  a la defensiva....TE HAS POSICIONADO y eso es el primer error en diplomacia y negociación, y el segundo es la carga emocional...en política , eso no existe...te has confundido de tema.
es como si un médico tiene que cortar un brazo que tiene gangrena y se pone a loora y afrima que le dA pena y que le va a doler al paciente y que él está en contra de los cuchillos.....nah!

 HOMBRE!!!!! Pero que veo por aqui?
Un nuevo Payaso?
No me jodas!

 ;D  ;D  ;D

payaso? quién?...cómo se nota que soy nuevo...qué bien, también hay payasos!! :D

Si, también hay payasos, por desgracia... pero no hacen mucha gracia... Sabes?
Eres nuevo por aqui? EN SERIO? Y tu eres fan de Prince? En serio? a ver... veo que eres afro-ruso-america-español... EN SERIO? joder, no te lo tomes a mal, pero eres un cocktail explosivo! Doctor también? seguro?
No veas!! no? Ei, tio, eres mi nuevo héroe...
Me he puesto a leer tus posts... y sabes lo que más de gusta de ti? La forma que tienes de tratar a la gente... es tan... directa... no se... se nota que tienes tablas! Tu pizquita de egocentrismo, como Prince!!, tu pizquita de provocador... mmmm delicioso
Me encanta Bush, tio... sabes? Por supuesto que no es igual que Saddam Hussein!!!! Por supuesto que no!!!! Me encanta su forma de putear al mundo... si, es ideal. Sabes? Lo digo en serio... Lo mejor es cuando hacen reuniones de estas de medio ambiente y los estados unidos se niegan a disminuir las emisiones de gases y cosas asi (ei, pero eso no lo ha hecho Bush! o si? bueno, todos los presis de USA)...y cuando entrenan a gente como Bin Laden o le venden armas a paises chungos y luego los quieren eliminar...  CLARO QUE SI!! Porque son los putos amos del mundo!! Eres admirable tio... bueno, y está claro que por tu educación también... un doctor... honoris causa? o simplemente doctor? Yo también conozco a un Doctor... si... era de estos chupaLibros, sabes? de los que se pasan el puto día en una biblioteca... al final la gente se reía de él, le tomaban el pelo... bueno... era como un Urkel... pobrecillo... tantos estudios y tan tontín que era!
Y encima seguro que eres un tio superlisto, porque ya veo que te sabes imponer en los comentarios que haces a la gente! Asi me gusta!! Si, si... sin dejar títere con cabeza! Que se enteren que ha llegado G I Joe!!! perdona lo de GI Joe... pero es un héroe americano envidiable... siempre luchando contra el mal... oh.
Bueno, "nuevo"... como eres? chupaCocos? JAJAJA que chistoso! te gusta chupar cocos, eh pillin? como tonto!
No le hagas mucho caso a la gente... ERES EL MEJOR Y SIEMPRE TIENES RAZÓN!!!
A ver si el payaso que digo nos hace ahora un buen show, no?

Eeeeeeh ya voy a tener que intervenir... Vamos por partes, en primer lugar, mira piflacoco, en primer lugar, bienvenido al Poblado amigo, (observa que lo de amigo te lo digo sin comillas, es decir, de verdad), yo también soy Doctor, en Matemáticas por la Universidad de Granada, para postre tengo otras dos Licenciaturas y soy Profesor del Departamento de Algebra con tan sólo 25 añitos si no soy de aquí el que más currículum tiene por lo menos soy de los que más, te digo esto, amigo, con todo mi respeto hacia ti, porque la mejor manera de que esto funcione es colgando los diplomas en la pared de casa y no en el Poblado, observa que yo en mis mensajes no hago gala de formación académica por una sencilla razón, porque todos los que están aquí son PERSONAS, con más o menos formación pero a fín de cuentas gente racional con gustos y opiniones, si te das cuenta nunca dejo de escuchar una opinión o de considerar otra venga de quien venga por una sencilla razón, porque aquí todos de una forma u otra saben de los temas que se tratan. Me duele, amigo ( y observa que te lo digo por tercera vez) lo que leo sobre Doctores y otras cosas porque ahora voy a decir algo que nadie sabe, soy superdotado, si si superdotado de esos "niños bombillas repelentes" a los que nadie quiere en la Escuela y lo he pasado bastante mal por ese tema así que siempre he pensado que los méritos intelectuales en este tipo de Foros de amigo pues no tienen nada que hacer. No te digo has hecho o has dejado de hacer que yo no juzgo a nadie y menos a alguien que a mí en concreto no me ha hecho nada pero sí te pido que nos des un pequeño respiro a todos.

otro acomplejado?
se siente intimidado y tiene que ladrar?

te gusta mi cocktail explosivo, eh?...a whole bunch of ppl 2, no wonder i worked n the runway

qué demagogo eres con lo de Bush..es un tema que te viene grande. tú estarás con Chirac que es "el bueno", no?...jaja, el que financia guerras en costa de marfil y el que vende armamento a saddam y financia la guerra del coltán (guerra q supongo desconoces)...esto es el nunca acabar, y es ridículoanalizar un todo desde unos parámetros equivocados o situados en los ejes de la demagogia....no os parece? y menos aún discutirlo en un foro de manera desordenada y poco seria....




así que los doctores somos los tontos de los que serían la gente?...vaya! qué manera de penar...qué LInea de pensamiento!!
yo tengo un doctorado pero ello no significa que trabaje en proyectos de investigación o en ningún departamento, o que sea profesor...macho , tienes la mente cuadriculada?


y te has leído todos mis posts?...jaja...gracias majo.

Y a vosotros amigos del Poblado (también amigos sin comillas), también un poquito de respiro, y paz a los Doctores  :P que no mordemos, os doy fé de ello, la discusión académica aquí no tiene sentido, creo que es mejor que nadie saque sus méritos y que no creemos guerra fuera de Iraq que con una ya hay de sobra. Saludos a todos.

WORD!

(http://smilies.sofrayt.com/%5E/j0/clever.gif)

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Funky, a ti sabes q te quiero mucho, nos vemos el domingo que viene  ;D ;D :-* :-*

bb

Anda que no!. Pero enterito que nos vamos a saludar cielo. Yo también te quiero mucho, estoy deseando verte. Nos vemos el Domingo

Ei, piflas!!!! NO esperaba menos de ti...
Como molas!!!
 
Por que te has ofendido? Te he dicho que me gusta tu estylo!!!
 ;D
Me has decepcionado... yo pensaba que ibas a ser una persona apacible, que no te ibas a molestar, por tu buen rollo, ya sabes... que grande eres... Ei, en serio!!!!
NO creo que los doctores sean Urkels, por supuesto que no, pero tampoco creo que un doctor sea más inteligente que otro ser por tener un doctorado. Estas de acuedo conmigo que un trabajador de la construcción puede ser más inteligente que un doctor o no?
Pues no me vengas presentándote como: "hola, soy piflacoco, TU no tienes ni folla, soy doctor y si dices algo que no me gusta te diré que no eres serio".-

Yo me he leido tus posts, si... todos... y he flipado (gracias por lo de majo)

Pero te los has leido tu? Pregunto... porque podrías analizar la forma de hablar despreciativa con la que estás tratando a la gente que NO opina como tu.  Si alguien cree que Bush es tan cabrón como Saddam Hussein, pues es su opinion!! Por que tienes que venir diciendo que sea serio el que dice eso? Porque tu no opinas igual? Si alguien dice que le gusta el look de Prince de blanquito pues porqué tienes que venir criticando una opinión?
Si alguien cree que el tema Live 4 Love habla sobre guerra y tu sabes que no es asi... por que tienes que ir de enterao diciendo que si eres de Tampa, que hay cosas que se os escapan y cosas asi de arrogantes? No podrías explicar las cosas con más mano derecha? O es que solo sabes ir asi por el mundo?. Aqui se respeta la opinión de todos... siempre se ha hecho, hasta que has llegado tu... Te das cuenta la cantidad de gente que pasa de ti? Quieres que llegue el punto en que nadie ni siquiera se lea un post tuyo? Porque es lo que te estás ganando, "majo"!. Estas creando mal rollo, o no te das cuenta? Por que quieres generar mal rollo? Eres el más gallo del corral en tu corral o que?. Quieres que empecemos a decirte que seas más serio? quieres que te digamos en todos tus posts que no tienes ni puta idea con palabras menos directas? Quieres que te aborrezcamos? De verdad, no se para que entrar a un foro a importunar... si no sabes comportarte y respetar la opinión de los demás sin creer que TU eres el que tiene la razón me empezaría a plantear el entrar a un foro (y no a este, a cualquiera). Lo mejor es que te grabes un discurso y luego te escuches a ti mismo...  seguro que asi estarás de acuerdo contigo mismo y serás más feliz.
Tio, que si la gente piensa que BUSH es un grandísimo hijo de puta (incluso más que Saddam Hussein) pues respeta la opinión!!!. Y si quieres discutirla no lo hagas desmereciéndola con frases como "seamos serios". Empieza a ser serio tu mismo...

Contestame lo que te salga de la misma punta del nabo. Me la trae flojísima lo que digas. Pero ten en cuenta que como yo hay MUUUUCHA gente que opina asi de ti. Pero supongo que tampoco estarás de acuerdo con la mayoria... no? Para que? si tu tienes la razón absoluta!!!! Como puedo llevarle la contraria a una persona con la razón absoluta!!!!
Suerte tienes que hay gente de buena fe que quiere el buen rollo y mucha gente que pasa de tonterias y hay mucha gente que no se quiere meter en discusiones...
Acomplejado, "majo", supongo que serás tu, por eso quieres mantener tu opinión por encima de la de los demás...
Y desde que has entrado tu al foro hay un aura de mal rollo muy triste... GRACIAS POR SER ASI, PIFLACOCO: GRACIAS POR VENIR A FASTIDIAR

Para acabar.... Que alguien piense que Bush es un hijo de puta no quiere decir que opine que Chirac es una gran persona, ni que Saddan Hussein es un santa, sabes? Las cosas no son en blanco o negro, no son si o no... entiendes?

Q mal rollo! Esto es muy decepcionante ¿cómo se puede defender la paz a base de insultos y amenazas? ¿a nadie le parece q esto se ha desviado un poquito?

yo no he insultado a nadie...y me doy cuenta, un poco tarde que no entendéis mi postura...


en debates, modestia aparte no creo que tengas más experiencia que yo (ya...ya sé lo que estáis pensando),
más que nada porque empiezas afirmando que me he enfadado y eso es algo que no se logra tan facilmente y menos en un foro de prince...yo no mezclo lo emocional con el tema a debartir, ya sebes es una regla de oro en negociación y diplomacia, "hard n the issue, soft with the ppl"


yo no me creo en posesión d ela verdad, pero quizá mi forma de expresarme haya dado lugar a esto y ya pedí disculpas, pero así me expreso y si entendéis que me meto con la gente personalmente es que no entendéis mi actitud.

hay opiniones que NO SON RESPETABLES Y NO SE DEBEN CONSENTIR...y es ahí dond eme parece que tenemos diferencias.
hay opiniones como las de los nazis,  que no son respetables,y hay opiniones no fundamentadas...y hay opiniones como la de los curanderos respecto a curarte el sida con una hierbas...pues es ahí donde soy duro en el tema, pero a mi la gente o el caer bien o el cabrearse el algo que ni pienso...ya que yo no me POSICIONO, ni me creo en posesión de mi opinión...mi opinión es algo que no soy yo y es algo que es flexible y con ganas de escuchar otro punto de vista y por ello soy duro en el mensaje...pero mi error era esperar a alguien con esta actitud para crear una crisis en cualquiera d ela sopioniones y permitir una evolución...imposible debido a la carga emocional y posicionamiento de vuestros argumentos

que las cosas no son blanco o negro lo sé de primera mano :D


respecto a lo de live 4 love, deberías leer el thread desde el principio , uno detrás de otro y verás que sólo dije en mi primer post que esa letra era de drogas y a continuación empiezan los "ataques" irónicos tratándome de mbécil que no habla inglés...ENTONCES EN CUANDO EXPLICO QUE SI LO ENTIENDO Y MEJOR QUE VOSOTROS DEBIDO A blah blah blah....ok??...y por qué estáis algunos tan a la defensiva? pasar de mi si soy tan molesto...aunque reconoced que os lo pasáis bien :P

Como ya te escribí, sólo era simple curiosidad saber doctorado en qué y dónde, y sí, si estoy acostumbrado a tratar con PhD, porque tengo amigo doctores, licenciados, diplomados y hasta albañiles, y en la Universidad he tenido a algunos de los mejores doctores en la materia como profesores; además, no me molesta que lo seas ¿a ti sí que algunos lo sean?, y no sé si presumes o no de ello, aunque a algunos les parece que sí (es lo malo de la escritura, faltan los prosodemas)
Hablas de que has estado en foros serios en los que no había demagogia, insultos ni ironía, porque así ni siquiera te escuchan, pero tú mismo has dicho por aquí que has empleado la ironía y algunos no la han entendido ¿cómo quieres que te tomen en serio si empleas la ironía? y ¿cuando otros la emplean porque te molesta y dices que son insultos, etc.?
Ya sé de dónde viene lo de la "suerte de ser", porque aunque no te lo creas, sí me lo he leído todo, y no escribí a la ligera, de hecho emplee el tiempo suficiente para limar las posibles ironías que pudiese haber y para no faltarte (si crees que te falté, ruego que me digas en qué frases y vaya de antemano mi disculpa ya que, como te digo, no era mi intención); sigo sin entender por qué dices que tienes ese suerte y la pregunta sigue esperando respuesta.
Lo de la 1441, ¿en qué me has pillado? porque no lo dices, ¿en saber que iba a responder eso?, bueno, pero sigues sin responder a si la has leído o no. Respecto lo de ignorancia propia del populacho desinformado, para insultar no hay que usar una expresión concreta, porque el insulto no se encuentra en la forma sino en el contenido; es más, si hubiese dicho, el pueblo desinformado quizás no se podría interpretar como un insulto, pero al decir populacho, esa palabra ya tiene una carga negativa importante, porque se forma con un diminutivo despreciativo; pero tranquilo, no lo interpreto como un insulto.
Lo de doctorado en leyes no es una ironía a mala leche, ya te he dicho que quité toda la ironía que pudiese haber, simplemente lo puse para que sepas que la persona de la que hablo no es un cualquiera que habla por hablar, sin los conocimiento necesarios, sino que es una persona con cierta cualifiación y que habla desde el conocimiento de las reglas que ese tipo de lenguaje rige. Lo de separar lo emocional, si no te importa lo djo para el final, ya que lo has mencionado alguna vez más.
Vuelvo a decirte que no pretendo meterme contigo, y que no me gusta expresarme irónicamente, y con lo de si te enseñaron la arrogancia en EE.UU., sólo intentaba saber algo sobre tu educación, ya que, yo también te he pillado, y suponía que no ibas a responder a de dónde es tu doctorado, así que si por un casual respondías a lo de la arrogancia, podría suponer con mayor o menor acierto que tu doctorado también lo has obtenido en los EE.UU.
No creo que sea lo mismo tener prejuicios que posicionarse, y no, no sabía que ese es el primer error en la diplomacia y la negociación, porque no he estudiado nada de eso; de todos modos, me resulta un poco increíble eso de empezar algo sin un posicionamiento, porque incluso si partes de cero, con la mente en blanco, sin ningún objetivo, etc., ya te estás posicionando en un punto, de modo que sí, no te voy a negar que al responderte me he posicionado en un sitio y según discurre esta conversaión, caminaré hacia un lado u otro; pero no digas que tú no te posicionas, porque tú nos has juzgado a nosotros como nosotros a ti: un ejemplo, cuando has dicho de Funky_Funk que es un acomplejado; por cierto, has dicho que tú no has insultado, pero eso se le parece mucho ¿no?
Antes de terminar, no has respondido a ninguna pregunta de las que te hice, lo cual no me parece del todo bien, aunque ese dato más la cantidad de veces que mencionas la diplomacia y términos relacionados, me hacen pensar que ese doctorado que tienes debe tener algo que ver con la política, la diplomacia, etc., como los políticos, que siempre se salen por la tangente y no responden a lo que se les pregunta, de modo que si es así, te felicito porque lo haces muy bien, y si no es así, pues creo que deberías plantearte entrar en ese mundo.
Ahora sí, lo de la carga emocional, lo de separar lo emocional, etc. Ya te he dicho que lo que escribí lo hice tomándome mi tiempo, leyendo y releyendo lo anterior (como en esta ocasión), de modo que no creo que haya mucha carga emocional en estas líneas (no te digo que no sea capaz de transmitir mi emotividad por escrito, pero para una conversación con un desconocido no creo que sea lo más adecuado, eso lo dejo para mis más allegados y cara a cara); además, por mi forma de escribir, estructuras, presentación incluso, creo que es muy difícil decir que mi escrito transmite emotividad... en cambio, la tuya, desordenada, con muchos puntos suspensivos, espacios interlineales un tanto anárquicos, palabras mal escritas (no porque no sepas escribirlas sino por la premura en la escritura), etc., indican con bastante claridad que el que se deja arrastrar por la emotividad eres tú, ya que, si la forma de expresarse de una persona refleja su estado de ánimo, y tú mismo reconoces que tu forma de expresarte es la que puede haber desembocado en esta situación, queda claro que tu estado anímico no es el más apropiado (según tú mismo)

Ah, espero que respondas mis preguntas todavía; si no quieres hacerlo delante de todo el mundo, mándame un mensaje privado, tranquilo, respetaré tu privacidad.

en primer lugar escribo así y muy desordenado, en varias tandas (de ahí que cambie de tema o ponga puntos suspensivos o utilice un lenguaje muy coloquial y a toda velocidad porque no tengo mucho tiempo...mi trabajo me permite tiempos muertos y entonces me paso por aqui...tengo mi prpia empresa de broker de shipping y trabajo todos los días.  los brokers escribímos de esta manera, por lo menos en mi sector, en mensajes y no en las cartas, por supuesto...debe ser costumbre

respecto a lo de mi doctorado... es que estoy alucinando!!!
mira, no sé qe interés tienes, pero te no te voy a dar mi nombre ni mi tesis y eso es algo que comprenderás, ya que aqui no damos ni nuestro nombre ni calle...entonces sólo te digo que es la universidad complutense de madrid departamento de economía aplicada pero no te diré si es el I II III.... como comprende´ras si te doy el título de la tesis ya sebrías todo de mi y no me apetece...comprendes? me siento bastante ridículo por todo esto ...no tengo nada que demostrar y menos a ti..no te parece?
respecto al tema político es mejor olvidarlo

Esto era lo que faltaba!...

Absorto e indignado con el "SI A LA GUERRA" de VOYAGER-3. He pasado de leer el resto de respuestas pero le haré a VOYAGER-3 a una serie de preguntas, y ya que es tan audaz para justificar la muerte de vidas inocentes, seguro que no le importa dejar de nuevo su respuesta después de leer este mensaje.

Para empezar te diré que me da hasta cierta repulsa que alguien como tú se pasee por este foro.

Sadam Hussein es sólo otro subproducto americano, que fue reforzado y militarizado por EEUU, trás el derrocamiento del Sha de Persia (otro dictador impuesto por EEUU) en Irán por la revolución islamica de Jomeini.

Todas las armas que ha presentado EEUU en la ONU como "alegato" para masacrar Irak, han salido de los recibos de armamentos que en su día les vendieron para sostener la guerra contra Irán  que ellos promovieron.

La guerra contra Irak estaba decidida el día después de que Bush hijo llegara al poder. Por si lo desconoces, te diré que en EEUU, el sistema electoral no sufraga la capacidad de presentarse a Gobernador o Presidente mediante partidos politicos. Esto significa que Bush hijo (como todos los presidentes de EEUU) tuvo que costear de su bolsillo los 10.000 millones de pesetas que le costo pagarse su campaña para vencer en el estado de Tejas, y que una vez mostrada su solvencia de millonario, tutelan los lobbies americanos para ganar en los 50 estados unidos con el patrocinio de toda una serie de poderes facticos, casi bomitivos.

Si te interesa saber cuáles fueron las empresas que le pagarón a Bush la campaña y sobornaron al tribunal constitucional para que no se pronunciara en cuanto a que en el estado de Miami, era Gore quien gano, te lo digo:

Las empresas armamentisticas convencionales, cuyos stocks de armas (bombas, misiles, etc...) era inasumible para seguir produciendo y firmando nuevos contratos.

Las empresas armamentisticas espaciales, para seguir desarrollando el escudo espacial antimisiles transoceánicos para defenderse de paises como Irak.

Las empresas farmaceuticas, para que no se regulase en el congreso que deben producir las vacunas definitivas contra enfermedades que estan ya desarrolladas, sino producir los productos que quitan los sintomas de las enfermedades exclusivamente.

Por ultimo las empresas tóxicas, entre ellas por supuesto, además de las químicas, las armamentisticas y las farmaceuticas, para que no firmaran el tratado de Kioto sobre medioambiente firmado por toda la humanidad, menos ellos, y para que se pudiera seguir talando la amazonia.

Una vez que logran que Bush accede al poder, lo unico que tiene que hacer este palurdo, es leer lo que le ponen, que no es sino someterse a los intereses de quien le ha pagado las elecciones.

Sabías que Bin Laden pertenecio a la CIA durante 15 años, para poner talibanes en Afganistan contra Rusia, hasta el 11 de Septiembre, y que fué gracias a ello que logró que por primera vez en la historia de EEUU, un avión, saliese de rumbo y no tuviera a los 5 minutos 2 cazas de guerra acompañándolo. Esta vez, fueron 5 aviones durante más de 1 hora.
Sabías que las empresas de armamentos de EEUU después del 11-D, subieron en bolsa un 200%, cuando el indice global se hundió un 30%.

Como no sé si entrará todo en un mensaje si me pides más, sigo. Qué pena tu mensaje... cómo se nota que no te matan a ti.

Pues bien, para empezar, si te asquea que alguien como yo se pasee por este foro, solo te puedo decir una cosa, JO-DE-TE, porque pienso seguir pasándome por aquí siempre, a pesar de tus insultos personales hacia mí. Joder con los "pacifistas", si es que luego hay que verles dstrozando Madrid.

En cuanto a lo que dices, déjame que te responda. Todas tus insinuaciones demagógicas solo solo eso, insinuaciones a las que no hay que hacerle más importancia de la que tienen. ¿Que debido a las circunstancias hay gente que va a sacar más provecho de la guerra? Pues hay que ser tonto para decir lo contrario, eso está claro. Pero una cosa es eso, y decir demagogias maquiavélicas sobre quién maneja los hilos del poder mundial etc...son eso, pura demagogia de los que están en la sombra (la izquiera asquerosa) que quiere subir al poder a toda costa.

Estados Unidos defiende primero su seguridad, y luego sus intereses económicos, nos ha jodido. Que ha cometido errores? pues claro que sí, pero esas dictaduras que tú mencionas, no fueron impuestas porque sí. Porque te digo una cosa, más vale tener atados a todos estos países a que pase lo que pase en Iraq, que se les escape tanto de las manos que al final se arme el cipitostio por culpa de un enfermo. Esto para empezar.

Después decirte que Iraq lleva 12 AÑOS, EH? 12 AÑOS, pasándose por el forro sus obligaciones de desarme, que por ello se hizo la 1441 te recuerdo aprobada por unanimidad. Y no ha habido ninguna, te repito ninguna demostración de querer desarmarse, NINGUNA!. Y qué pasa? hay que seguir con el vacile adelante porque a los payasos franceses que poseen más intereses que ninguno en que siga ese régimen tiránico, les salga de ahí no? y una mierda pa ellos! (http://smilies.sofrayt.com/%5E/0/acme.gif)

Y luego para terminar, quisiera reiterarte que más vale que se libre el mundo de un cabrón asesino como Sadam, que tiene ahogado a todo su pueblo, a que se quede ahí. Pero todo esto a pesar de los miles de intereses devenidos de esta guerra, a mi por lo menos me la trae floja(http://smilies.sofrayt.com/%5E/i0/monkeypiss.gif)

hala, recuerdos a vulcano y adios.

Voyager, la verdad es que pensaba que el primer mensaje tuyo iba de broma. Sin ánimo de meterme en peleas diré lo que me parece sobre este tema.

Las preguntas que me planteo respecto a esta guerra son:
1) ¿Por qué nadie le dice a eeuu que se desarme?
2) ¿Qué pasará cuando todo el mundo se desarme y al loco de turno al mando de eeuu le dé por lanzar regalos?
3) ¿Los dictadores que pone eeuu son mejores que el resto?
4) ¿Por qué cuentan tan poco las muertes inocentes a la hora de evaluar una guerra?

Las respuestas ya me las he formado yo. Y la ONU como siempre demuestra que sirve para muy poco, después de la guerra maquillará los resultados para que no nos sintamos mal y ya está.

Por mí, los pacifistas pueden destrozar madrid (y no porque yo sea del valencia  ;D ), no es lo mismo los daños materiales que las pérdidas humanas. La paz se da entre las personas, los destrozos, en cambio, entre una persona y algo material.

Cálmad los ánimos y no os dejeis llevar que esto está muy agitado últimamente.  ;)

Oye berama... con la pregunta dos quieres decir q los paises tienen q estar armados para poder luchar unos con otros si a un loco le da por lanzar regalos(como dices tu)?  :o  Por esa regla de tres todos tendríamos que tener más armas, y más potentes q los demas....
(http://smilies.sofrayt.com/1/e/ak47yl.gif)
(http://smilies.sofrayt.com/1/e/chainsaw.gif)
(http://smilies.sofrayt.com/1/e/flackwhore.gif)
(http://smilies.sofrayt.com/1/e/enforcer.gif)
(http://smilies.sofrayt.com/1/e/flamethrower.gif)


y al final va a pasar esto

(http://smilies.sofrayt.com/1/e/redeemer.gif)

teneis q reconocer q el ultimo smilie mola :P

No, Mayte2, lo que digo es que si no se desarman todos seguirá exisitiendo el peligro de que un loco empiece a soltar petardos como está pasando ahora. Creo que no sirve de mucho que unos se desarmen y otros no. Además, ¿para que los desarman si les van a volver a vender más armas y mejores? Así ganan más dinero.

a ver, voy respondiendo:

1) porque está dentro de los tratados de armamento comprometiendose a no usarlos contra nadie. NO te preocupes que solo los locos usarían armas nucleares o bacteriológicas, entre ellos Sadam Hussein.

2) El loco de turno?? En una democracia Occidental los tiranos sobran....

3) USA no pone dictadores. Los elige el pueblo o los poderes establecidos. Si deciden venderse a los USa, no es problema de USa, sino del gobierno que se funde a millones por lamer el culo a los yanquis.

4) TE respondo con otra pregunta: y los muertos de la segunda guerra mundial, no están justificados? y te heblo de los soldados solamente. Según tú entonces habría que haber dejado a los Nazis libremente no? o a Milosevic?

En fin, de lo que me estoy dando cuenta es de cómo come el coco a la opinión pública la oposición entera. Si es que seguimos siendo tan catetos como siempre los de este país.

El de antes es Voyager....... :P

Bueno..sinceramente creo q basta ya de chachara niños...creo q ya por mas q hableis y digais nada aquí los hechos son los que son..HAY UNA GUERRA..ESTAMOS EN GUERRA y eso no lo para nadie ya.
Solo espero q las imagenes que ya se están empezando a dar hablen por si mismas y cada uno haga su propia reflexión y saque conclusiones.  
Pero solo digo una cosa, solo una sobre esto y no vuelvo a tocar este tema porque no lleva a nada, solo a enfrentamientos incongruentes.
CON QUE SOLO HAYA MUERTO UN SOLO NIÑO, UNO SOLO, YA NADA DE ESTO, NADA, NADAAAAAAAAAAA, ESTÁ JUSTIFICADO PARA MI. ¿EN SERIO HAY ALGUN ARGUMENTO VALIDO Q JUSTIFIQUE LA MUERTE DE UN NIÑO? Y SI SOLO FUERA UNO...PERO NO ..SON MUCHOS..DE VERAS HAY LEGITIMACION MORAL PARA ESTO?
¿Y QUIEN DICE Q ES LEGITIMO Y Q NO LO ES?
A MI TODO ESTO ME DA UNA TRISTEZA TREMENDA, ES TAN PATETICO TODO ESTO DESDE QUE EMPEZÓ, ESPERPENTICO.

piflacoco...por tener mas estudios  etc etc que sea q tengas...no se tiene más capacidad de debate, te lo digo yo. Y por Dios!, no le des tanta importancia al tema de tu tesina...existen los copyrights..y aun así..de veras sería tan buena como para plagiarte?
en cuanto defina el titulo de la mia te la paso sin problema.

Muy bien VOYAGER-3, vamos pues por partes sobre tu argumentación hacia mi.

No es que pretenda convencerte de nada, sé que esto no es posible. En todo caso, procuraré dentro de mis posibilidades que quedes en evidencia delante de aquellos que te conozcan en este foro, para que vayan conociendo tu "inside beauty".

1) En primer lugar dices que te insulto personalmente cuando escribo que no puedo evitar sentir "cierta repulsa por que gente como tu se pasee por este foro". Te aconsejo que vayas al diccionario de la real academia, y busques en la "r",  de "repeler", lo que tu me produces a mi, que es cosa distinta a que yo te califique a ti de algún modo.

2) En tu segundo parrafo hablas de mi demagogía sobre "quien maneja los hilos de poder mundial", como tú dices. Me recuerdas al mismo Bush cuando habla de que ellos son "el bien contra el imperio de satan", y esas cosas tan precisas, con las que justifican sus ataques. Dejo que sean los lectores de este foro quienes lean mi primer mensaje y la respuestaque tu has dado-

3) Luego dices cosas tan serias como: "esas dictaduras no fueron puestas porque sí" y te quedas tan tranquilo (te rogaría que me dijeras a cuales te refieres y por qué fueron puestas), para acabar diciendo "más vale eso, que se les escape tanto de las manos" (también me gustaría saber si mientras a "ellos" (?) , no se les escape de las manos, te parecen bien esas dictaduras o a qué te refieres exactamente).

4) Pero creo que olvidaré tus increibles y fundados argumentos y te respondere a lo unico que he logrado entenderte. Te referías a que Irak, lleva 12 años incumpliendo la orden de desarmarse.

Para que te hagas una idea, te diré que Israel incumple, exactamente todas las resoluciones  que incumple Irak, más otras 27 más exactamente. Si quieres, puedes poner atención por un momento a lo que acaba de acordar el órgano que representa a las 6.000 millones de personas que viven contigo, es decir, la ONU.

La resolución 1441 de Naciones Unidas estuvo de acuerdo por unanimidad en que "se ha de impulsar un proceso de desarme efectivo que vaya reduciendo los arsenales de Irak", al igual que otros países. Esto lo votó todo el mundo porque no significa otra cosa que ponerse a trabajar. Es ahora, cuando se tenía que votar el "Cómo se hace esto" porque EEUU, opinaba que "ésto" debía hacerse mediante la guerra en los paises que ellos así lo crean.
Al ver EEUU, que de los 16 países miembros del consejo: Francia y Alemania y Rusia (europa), China (Asia), Méjico y Chile (America), Africa (con otros cuatro paises), más Siria y 2 o 3 más que no recuerdo, todos ellos iban a votar que no, excepto España y Gran Bretaña, han decidido retirar la nueva resolución a votación, e iniciar la guerra por su cuenta.

Por último te diré que yo condeno todas las dictaduras, incluidas las religiosas, (no sólo algunas) pero que ello no justifica, una política imperial y económica, con la que matar inocentes. Tu unico problema, es tu egoismo por que no eres tu el que va a morir.

Y ya para que te quedes agusto, y puedas justificar que te "pseudo-insulto", te diré que antes tus argumentos me causaban "cierta repulsa", pero ahora sólo me pareces un mentecato y un botarate del tres al cuarto, al que no creo que merezca la pena volver a responder.

 [smiley=snore.gif]Ke brasa dais ultimamente...no? [smiley=zzz_sleeping.gif] [smiley=zzz.gif]

Bien, respondo otra vez por partes Berarma:

1) No trates de venirme ahora con el rollo de que no te causo repulsión, porque se te nota en el tono. Así que no lo trates de disfrazar amigo.

2) Te vuelvo a repetir, las críticas surjen según los intereses de los que quieres el poder y hacen cualquier cosa para criticarlo. Esos hilos que menciono son distintas corrientes de izquierda y sus medios de comunicación, que se mueven según la corriente favorable. En fin, demagogias......

3) Te lo vuelvo a explicar. Esas dictaduras surjen de revoluciones apoyadas o con armamento, o con petróleo, como el caso del Rey Fhad de Arabia. Si esas revoluciones, oprimen al pueblo, la culpa es de esa dictadura, no de quien ha comerciado con ellos. Obviamente, cada uno va por sus intereses, y si tienes armamento, pues cierras los ojos y vendes al mejor postor sea quien sea. Una vez surgidas esas dictaduras, al menos se les puede hacer presión desde occidente de diferentes maneras si se pasan de la raya como el caso de Sadam. No se si se me he explicado bien por fin.

4) y yo qué te crees? que apoyo a lo que están haciendo los sionistas? A ellos habría que reventarlos por las masacres que hacen. Pero es que aquí no se está juzgando a USA o Israel, si quieres abrimos un foro y me pongo a despotricar más que nadie sobre estos países, pero estamos juzgando a Sadam Hussein, o séase Irak, que no el pueblo irakí. A mí qué cojones me importan los intereses de los demás, si un pueblo se va a liberar de un tirano hijodelagrandísima?

Y con respecto a la 1441 déjame que te diga el párrafo que te has saltado. A parte de acordar el desarme, de no hacerse efectivo, SE LE OBLIGARÁ POR LA FUERZA A HACERLO. Ves? eso es lo que hacen los medios, saltarse lo que les interesa. Y ya vimos que la intención de Sadam no era la de desarmarse, sino la de seguir mareando la perdiz....Pues vaya un vacile, hoy dos misilitos, a los 4 días un misilito más....venga coño! pero qué somos gilipollas o qué?

Dices lo de los países con veto....Bueno, podría escribirte un libro diciéndote los intereses que tienen esos países en Irak, aparte de quiénes son esos de oponerse a una guerra cuando muchos países no respetan los derehos humanos o tienen a pueblos masacrados y arrinconados, como Chechenia o el Tíbet sin ir más lejos actualmente.

Y no me vengas con la demagogia de que yo soy un egoísta porque no voy a morir, porque te puedo decir yo también, y con más razón que la chorrada que acabas de decir con perdón, que tú no eres un familiar muy allegado de las víctimas del 11 de Septiembre. Hala, dile a esos que son unos egoístas por apoyar la intervención si tienes huevos.

PD: tus últimas insinuaciones te las puedes meter por donde te quepan por no decirte otra cosa, que mi condición de chico del barrio de San Blas te las diría muy agusto, pero que en este caso me voy a callar......por no armar más bulla de la que hay....

Piflacoco: aclarado lo de tu forma de escribir, disculpa si te ofendí con ello, me equivoqué, no pensé en esa posibilidad, es que soy muy tiquismiquis con el tema de escribir bien; y lo del doctorado y dónde, en ningún momento te he pedido tu tesis, sólo tus estudios, igual que me gusta saber que han estudiado otras personas que conozco, para eso, para conocerlas mejor y saber de ellas (a no ser que te parezca mal que quiera conocerte mejor); además, no voy a rastrearte como si fuese un espía, porque además, soy bastante patoso buscando información.
Crissaor: de acuerdo con la venta de armas de EE.UU. a Irak, pero tampoco te olvides de otros países, como por ejemplo Francia (que la aviación iraquí, cuando la tenía, se basaba en la familia Mirage)
Y para Crissaor y Voyager: lo del desarme es la serpiente que se muerde la cola, nunca dejará de haber armas, y además, "gracias a ellas" (entre comillas porque no estoy diciendo que sea algo totalmente positivo) y a su evolución se han desarrollado investigaciones que luego han revertido en la sociedad en general (radares en la II Guerra Mundial, materiales de las más diversas armas, etc.); y por favor, no entréis en la descalificación, porque así sí que no vamos a ninguna parte.

En lo de las armas Ezer tiene razón, internet es un invento militar :P, pero eso es porq los paises se gastan más dinero en eso que en investigaciónes pacificas  >:(

Yo haria una cosa: por que no dejamos este tema ya?

Más o menos ya se sabe la postura de cada uno... pues ya esta... es que si no vamos a acabar como el Rosario de la Aurora!. Además: desde aqui no vamos a solucionar nada y lo único que podemos hacer es acabar mal porque son temas delicados. Yo tengo mi propia postura, y como esto es un foro para hablar mayoritáriamente de Prince no lo voy a exponer, porque crearía más polémica todabía. Vamos a dejar que nos entrente la política? (con lo aburrida que es!)

Ya que no hay paz en el mundo, que almenos la haya en el foro, no?

PIS

jajajaja sweez, que este es el apartado Oztopi (como dice mendres) aqui no hace falta hablar de prins.  8)

Vale, vale... :-[ yo solo lo decía porque esto se está poniendo un poco chungo ultimamente... pero na, si esta en OZTOPI, pues ea, que le vamos a hacer?

uhm , debe estar la luna en aries o algo eh?? Como estamos...

Hablar de lo que queráis, pero dejar los descalificativos personales plis :-*

Cada un@ que piense y exprese lo que quiera de politica (y de futbol! oeoeoe musho beti!! :P) pero por favor, no  olvidarse lo que nos une a todos aqui, en este foro, sea del apartado que sea, que es Prince. Y seamos como seamos, eso lo tenemos TOD@S en común. Y mucho además ;D  

baby

"Maineim is JaunKarrrlosss enaim afanki", el octavo de la cola el primer día de la Celebration, sin papa d'inglis y sin entrada. La peña flipaba... ¿sesenta horas de viaje pa llegar aquí? ¿pero dónde está España?  Sí, sí, me hice muy famoso el primer día de la cele, qué tiempos... y todo por ver al prince (pronúnciese prin-ze). Uhmm, mi uananonli.  

Pues, Peace & B Wild  [smiley=drummer.gif] [smiley=guitarist.gif] [smiley=singer.gif]

Eres un sol Juancar  [smiley=sunny.gif] Así se hace guapooo [smiley=thumbsup.gif]

NIños, NIñas...SE ACABÓ EL TEMA, EL QUE QUIERA DECIR ALGO MÁS QUE SE HAGA UN PARTIDO POLITICO Y HAGA CAMPAÑA EN OTRO LADO, Ok?..PUES ESO

 NO, Is that Spooky Electric say...
say No if U don't wanna live life under the gun [smiley=rifle.gif] [smiley=thumbsdown.gif]
NO[smiley=argue.gif]
NO[smiley=bigcry.gif]
NO[smiley=furious3.gif]
NO[smiley=skull.gif]
NO[smiley=whip.gif]  

Say YES, If U want this feeling called LOVE
SIIIIIIIIIIIIII [smiley=love.gif] [smiley=smitten.gif] [smiley=sweetheart.gif] [smiley=blush.gif] [smiley=gossip.gif] [smiley=juggle.gif] [smiley=kiss2.gif] [smiley=sunny.gif] [smiley=daisy.gif] [smiley=drummer.gif] [smiley=guitarist.gif] [smiley=yes.gif] [smiley=wings.gif] [smiley=tongue3.gif] [smiley=thumbsup.gif]

Ay... M... que niña mas pistonuda estás hecha... dale un beso al Voyager a ver si así le entra algo de paz.

Por mi parte, no hay problema, yo no saqué el tema. Sólo respondí. El problema de toda guerra es que el que arremete, no piensa en que siempre queda la respuesta del otro...

 [smiley=sultan.gif], toma! un sultan amante para ti.

 :-* :-* :-* :-* :-* ;D ::)

mira quien fue a hablar, al que le hierve la sangre ante una opinión contraria.

Tu seguro que eres de los que van a las manis a pasarlo bien no? vengaaaa, buen rollitoooo, colegueo, cerveza, maquillajes supermegaguays en la cara con el simbolito de la paz y a correr delante de la poli sonriendo a la cámara, no? Y luego se ponen a destrozar Madrid.

 Si es que......mucha paz y mucho rollo en la paja de ojo ajeno, pero cuando nos toca........

Por lo menos yo respeto la opinión de los demás y no llamo nada a nadie por pensar lo contrario, aunque esté en desacuerdo. Y desde luego no tiene por qué venir un tipo como tú que no me conoce de nada a llamarme belicista entre otras cosas. Pero la verdad, es que me la trae floja que me llames lo que sea, máxime cuando se trata de tí. Ahora bien, no te pongas flores que tú has empezado a contestar de mala manera, que es por eso por lo que me molesto a contestarte.

A Voyager le doy besos yo todos los días y además un monton y él sigue teniendo su opinión asi q tendrás q buscar otra solución Crissaor

 :P

Me parece fuerte poner "si a la guerra", como he dicho apoyar a una guerra creo que es un crimen, nadie quiere la muerte de inocentes, toda guerra es mala y no creo que arrazar un pais sea solucion. Ademas nuestro presidente va en contra de la democracia, le da igual su pueblo, lo que piense su gente no le importa, eso no es un presidente.
Asi que  Voyager  con todos mis respetos, me parece muy fuerte que digas "si a la guerra", se un poco mas humano.
Peace!!!

Joder Voyager.... jajaja... te noto un poco quemadillo... Pero si a mi tu opinión me trae sin cuidado!

Lamento, eso si, encontrarme en ocasiones argumentos tan obtusos, pero desde luego estoy encantado de que pienses así.

Luego me dices que te llamo belicista sin conocerte y me dices a mi que corro en las manifestaciones!! (como si fueramos vecinos...). En fin...

PD: Por cierto, yo no te he llamado "belicista". Eso es falso. Yo te he llamado "Botarate que desprecia la vida de inocentes" y "egoista" porque si vivieras en Bagdad pensarías distinto.

A ver...  siento  meterme en esto, pero tb quería decir una cosa: la postura de Voyager aqui es muy difícil. Sin justificar NUNCA el Sí a la guerra (lo siento, pero ahí yo hubiera puesto otro encabezado sergi) creo que por lo menos da la cara con lo que piensa. Me explico; él está a favor de la decisión del gobierno, y así nos lo ha hecho saber, expresandose a su criterio y argumentando lo que dice. No creo sinceramente que sergio este a favor de la guerra en mayúsculas, no lo creo (siento si me ekivoco sergio) . Pero los temas de política, y el fútbol,  nos alteran la sangre a todos (bueno, a unos más q otros)  ::)

Conozoco (por desgracia) mucha gente que dice una cosa,  y luego actua de otra manera.. Él por lo menos es honesto con lo que piensa, nos guste o no. Mi forma de pensar en este tema se asemeja más a la de Sweez, por ejemplo (perdona q te use de ejemplo brodel ;) ) pero tb afirmo q Sadam es Veneno  para su pueblo. Y tb, a parte de los cientos (siendo optimista) de muertos en Irak q va a ocasionar esta guerra, siento que mueran soldados norteamericanos con 20 años que van a luchar por patritismo, sin tener muy claro "que atacan" y pq hay esa "guerra". Que no muera NADIE  por DOS LOCOS,  no puedo soportarlo. Ni irakís, ni norteamericanos (más aliados), por Dios.

Nos estamos cargando el planeta, y los unos a los otros  :'(
Perdonad si no me explico con la claridad y el vocabulario "correcto" de DMSR, Crissaor,  Voyager, Sweez, Berarma o de Ezer..

Pero esto tenía q expresarlo

Gracias  ;)

baby

"En la existencia no hay nadie que sea superior y nadie que sea inferior. La brizna de  hierba y la gran estrella son absolutamente iguales..."

Te has explicado como un libro abierto, sistel.  ;)

Este es un tema que seguro que con dos birritas por medio la discusión sería muy distinta. (almenos no tan pasional)
El tenis este de mensajes solo os llevará al cabreo total... (creo yo, vaya)

 [smiley=rifle.gif] [smiley=zz_stop.gif]
 [smiley=love.gif] [smiley=thumbsup.gif]
Peace!

gracias sweezy. loviu bro'
bb  :-*

Lo siento, llamarme ingenua, pero pensé que nadie podría ponerse a favor de la guerra...¡Y ahora resulta que sí! En fin, seguiré saliendo a la calle para pedir justicia contra una guerra desigual y absurda (como todas...). Niños, deberías pensar en el sufrimiento de la gente y sólo en eso...EEUU se cree el sheriff del mundo, algún día todo lo que ha hecho le explotará en la cara. ¡Ojalá viva para verlo!
PEACE FOR ALL

Baby, cierto es que mi postura no es fácil de defender, pero por ello más me motivo a defenderla. Sabía que iba a saltar el típico que me iba a poner a parir, así que da lo mismo.

El caso es que mi encabezado es mi manera de protestar ante esta injusticia considero. Y sí, injusticia porque no es posible que en este país siga habiendo dos españas claramente diferenciadas. Y lo digo porque el que vea una manifestación, sabrá lo que digo, aunque la verdad, que hay mucho borrego que se niegue a verlo, pero bueno, la verdad está ahí.

No entiendo qué hacen banderas comunistas, republicanas, anarquistas, sindicalistas, del PSOE, etc... en una manifestación por la paz. NO LO ENTIENDO. Bueno sí, lo que pasa es que estamos en la campaña de acoso y derribo al gobierno, gobierno por otra parte al que no apoyo, pero sí es cierto que se está cometiendo una injusticia y lo justo es que la declare a pesar de no estar de acuerdo con ellos. Entonces, todos los medios de comunicación afines a estos grupos de izquierda y ultraizquierda, están aprovechando para hacer la oposición junto con sus partidos políticos de manera totalmente falsa y demagógica.

Tanto no a la guerra......y en la Guerra del Golfo qué? allí no cayeron bombas o qué? pues esa guerra se apoyó desde el gobierno anterior y no hubo tanta pancarta ni tanta manifestación. Y de eso yo me acuerdo eh? no era tan chaval. Lo que pasa es que claro, es lo que toca y hala, hay que protestar por lo que sea.

Luego está la opinión de algunas personas que me siguen sin responder al tema de la 2ª Guerra Mundial. Allí se produjo un desastre genocida sin precedentes, y es que nadie hubiera apoyado la intervención americana en la guerra? que desde luego, si no es por ellos hablaríamos a lo mejor alemán todos todavía. Sé que ahora es diferente, no soy idiota, pero la situación de totalitarismo, de genocidio y de amenaza mundial, sigue estando presente cuando un tirano como Sadam gobierna un país tan rico y con armas bio-químicas.

En cuanto a las víctimas inocentes, pues esto es lo que desgraciadamente trae una guerra. Pero sí es cierto, que parece que unas víctimas cuentan más que otras. Nadie se acuerda de las víctimas del 11-S, ni las de Somalia, ni las de Ruanda (5 milllones de personas), ni las de Bosnia, etc....Solo se acuerdan cuando les interesa.

Os voy a recordar lo de Bosnia, para que refresquemos todos un poco la memoria. Ese conflicto viene de muchos años atrás, todos lo sabemos y nadie alzaba la voz para intervenir en este país, donde las mujeres y niños eran violados y después de matados, enterrados en fosas comunes. La ONU no era capaz de lograr una resolución entre otros por el veto de Rusia, la madre patria para muchos. Los americanos no sabían qué hacer, pero después de muchas presiones, acordó intervenir bajo una coalición europea, donde España colaboró activamente en misiones no solo de ataque, sino humanitarias. Sólo así, y gracias a la intervención americana otra vez (2 veces con la 2ª guerra mundial) se paró el genocidio de esa región. Parece mentira que tenga que venir aquí nadie a sacarnos las castañas del fuego en Europa, para que luego digan....Bien, supongo que alguno se preguntará qué hizo la oposición.....NADA!!!! se callaron como unas putas con perdón para estas. Donde estaban las manifestaciones? donde estaban las pancartas? es más, donde estábais vosotros dedos acusadores que no dudáis en llamar asesino al que apoya una intervención, donde un pueblo va a ser liberado de una dictadura? Es que claro, por entonces no "molaba" oponerse a la guerra, no se podía sacar tajada de ella aquélla vez. Ahora sí. Y luego acusan desde el PSOE de acudir a la guerra sin el amparo de la ONU y yo digo.....pero pedazo de cabrón!! SI DOS SEMANAS ANTES DECÍAS NO A LA GUERRA AUNQUE LA ONU APOYARA UNA INTERVENCION!!!

En fin....de verdad somos gilipollas y no vemos estas cosas  :-/ ? No nos damos cuenta que hay muchos objetivos políticos en las manifestaciones? (por cierto, olé con los actores :p) Si es que habría que primero echarlos de las manis, y luego eso sí, manifestarse, y con educación, no destrozando todo lo que pille a su paso.

Paz PARA TODOS LOS PUEBLOS, no solo para algunos. Perdón por el ladrillo y adios.

Voyager, en la Guerra del Golfo sí que hubo manifestaciones, porque a mí me pillo en el instituto y el segundo trimestre nos los pasamos por el forro, lo que pasa es que como la oposición iba de la mano con el gobierno, pues por eso no tuvo tanta repercusión, pero sí que estaban los sindicatos (que esos sí que están en todas)
Respecto a la amenaza de Sadam, el país rico y las armas bio-químicas: ese hombre, aparte de loco está mayor, y ya no está para muchos trotes, aunque siempre podrá cometer una barbaridad, pero también hay otros por el mundo y no se va a por ellos; lo de país rico, en potencia, porque allí no pone pasta casi nadie (Francia y poco más) y porque lo del petróleio lo cambian por alimentos, así que de dinero deben ir cortitos; y lo de armas bio-químicas, sigue sin demostrarse claramente, y si las tuviesen ¿por qué no las han usado ya contra los soldados?  ???

en mi opinión, el problema de este tema y en concreto en españa residide el la mala información del gobierno de su postura. es alucinante que la gente del NO A LA GUERRA (ya sabéis que todos estamos en contra, pero unos con bush y contra saddam y otros contra bush o con saddam o están por la técnica del "avestruz" )
siga con los mismos argumentos, leASe el petróleo, el sheriff, los niños muertos, el americanismo arrogante y demás memeces...si, ya sé que la muerte no es ninguna memez, pero han muerto más niños y gente gaseada por saddam que los que van a morir en esta guerra y nadie ha  salido a la calle.

la paz no se consigue con una pancarta y con unas flores.
la guerra es lo más horrible y es un fracaso total, pero la no guerra podría traer consecuenciasas aún peores que la gente no informada desconoce...no los culpo, creo que es un error del PP que no tiene un equipo de COMUNICACIÓN eficiente.
hay muchas cosas que ha hecho el pp que no lo han sabidoe xplotar electoralmente.

No Ezer, te equivocas. Ni mucho menos se montó la que se ha montado ahora. Vamos, ni de coña. Y tú mismo me das la razón, como has dicho, como el gobierno y la oposición iban de la mano no había tanto follón. Qué pasa? como ahora no sí que hay que movilizarse, puro electoralismo. A estos les importa un carajo Irak y su pueblo tío, lo que les importa es llegar al poder sea como sea. y Si es bajo pancartas demagógicas pues se hace y punto.

Respecto a los demás regímenes tiránicos, te apuesto por ejemplo a que los siguientes son los coreanos. Esos tb están más locos que una cabra. Ahí les tienes lanzando misiles balísticos de prueba sin avisar a nadie....

De todas maneras no desviemos la atención, Irak es de lo que estamos hablando. Después, pediremos justicia a otros países, entre ellos....Israel y su asqueroso sionismo.

Once upon a time in the land called Fantasy
17 mountains stood so high
the sea surrounded them and 2gether they would be
the only thing that ever made U cry

U said the devil told U that another mountain would appear
Every time somebody broke  your heart
He said the sea would one day overflow with all your tears
And love will always leave U lonely

But I say it's only mountains and the sea
Love will  conquer if U just Believe
It's only mountanis and the sea
There's nothing greater, U an Me.

Once  upon a time in a haystack of despair
Happiness is sometime hard 2 find there
"World" divided, hijack in the air
It's enough 2 make U wanna lose your mind

But I say it's only mountains and the sea
Love will  conquer if U just Believe
It's only mountanis and the sea
There's nothing greater, U an Me

¿SEGUIMOS?....¿QUIEN DA MÁS?
 :-/

 
 


MASACRE DE CIVILES EN BAGDAD
AL MENOS 45 MUERTOS EN EL BOMBARDEO A UN MERCADO
Los bombardeos selectivos de la coalición han fallado su blanco. Una calle comercial y dos edificios de apartamentos de un barrio residencial al norte de Bagdad han sido arrasados por las bombas. Fuentes locales citadas por la BBC hablan de más de 45 muertos. (En la imagen, varias personas huyen despavoridas de la zona del bombardeo. Reuters)
 
 

osea q seguimos  :-/
pues nada..
que bien..guerra en Irak y guerra en el foro  :'(
que os cunda...no vuelvo a poner nada mas en el foro hasta q terminen ambas
ciao

después de irak , vendrá la de irán, siria, korea...pobre Mn :-/

Maaarviin... si estás aquíííí... por favor, ve hacia el SÍ.
Maaarviinnnn... si estás aquííííí... por favor, ve hacia el SÍÍÍÍÍ...  

"Positivity... YES (o sea, sí)"

¡Aupa Marvin! ¿te sabes las canciones del prince? ¡Qué sorpresa!    

                    "YEEES"

Qué jodío el bro Marvin, qué jachondo. Venga, tronco, cántate otra...

No te preocupes M, por mi parte doy por terminada esta discusión.

I just want to ask a question
Who really cares?
To save a world in despair
There'll come a time, when the world won't be singin'
Flowers won't grow, bells won't be ringin'
Who really cares?
Who's willing to try to save a world
That's destined to die
When I look at the world it fills me with sorrow
Little children today are really gonna suffer tomorrow
Oh what a shame, such a bad way to live
All who is to blame, we can't stop livin'
Live, live for life
But let live everybody
Live life for the children
Oh, for the children
You see, let's save the children
Let's save all the children
Save the babies, save the babies
If you wanna love, you got to save the babies
All of the children
But who really cares
Who's willing to try
Yes, to save a world
Yea, save our sweet world
Save a world that is destined to die
Oh, la, la, la, la, la, la, la
Oh, oh dig it everybody

Yo lo q no se es porq os poneis asi porq se hable de guerra en el foro... es la seccion oztopi no? pues se habla de lo q a un le apetezca no? vamos digo yo...

anda cris-sado....que te pires con tus demagogias a otro lado :P

Por otro lado, siempre se puede hablar de lo que sea con respeto creo yo....vamos  ???

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     Esto para que Carmenchu se piense lo de quedarse calladita:

Doubts of our conviction
Follow where we go
And when the world's compassion
Ceases still I know
4 your every touch I
Thank U so much
4 your every kiss I...

I wish U love
I wish U heaven

If I see 11
U can say it's 7
Still I wish U heaven

I wish U love
I wish U heaven

la la la la la,(do do do do do)
la la la la la

I wish U heaven  :-*

Supongo que muchos habréis recibido el mail de Babyknows con el Flash sobre la guera.......Espero que a muchos les haya hecho pensar sobre los que apoyamos la intervención, que no la guerra propiamente dicha. Decir gracias a la Baby por comprender mi postura y respetarla  ;) ......los que me conocen bien como ella, saben que no soy nada belicista.

Me gustaría que leyérais un artículo interesante por cierto:

Marzo 28, 2003: Libertad Digital, Madrid. Marzo 28, 2003: Editorial de Ambito Iberoamericano, Madrid.

Verdad silenciada: "pacifistas" protegen tiranos e incentivan guerras

La Historia consignará con severidad el gigantesco costo social, humano y político del activismo de los mal llamados "pacifistas"

Los denominados movimientos "pacifistas", articulados por las izquierdas, con su silencio cómplice han contribuido decisivamente a proteger a los más feroces tiranos de los siglos XX y XXI, desde Adolfo Hitler y Stalin, pasando por Fidel Castro, Pol Pot y Kim Jong Il, hasta Saddam Hussein. Con su nefasta fórmula política de "ceder para no perder", hicieron que varios de esos dictadores sintieran el camino libre para incrementar las actitudes belicistas contra países y continentes, además de esclavizar a sus propios pueblos.

A fines de la década de 1930, fueron los "pacifistas" ingleses y franceses que, con el pretexto de evitar la guerra con Alemania, presionaron a la opinión pública de sus respectivos países a ceder ante el anexionismo de Hitler en Austria y otros territorios de lengua alemana pertenecientes a Checoeslovaquia ("Suddentenland"), Polonia ("corredor" de Dantzig), etc. Esos "pacifistas" respaldaron a sus respectivos mandatarios, Chamberlain y Daladier, en su actuación entreguista ante el déspota alemán. No en vano Winston Churchill, el gran estadista inglés, increpó a Chamberlain diciéndole: "Vd. tuvo para escoger entre la vergüenza y la guerra; escogió la vergüenza y tendrá la guerra". De hecho, después de tantas vergonzosas concesiones, llevadas a un auge en el pacto de Munich, que reconocía como legítimas las usurpaciones de Alemania, ésta invadió Polonia, desencadenando la Segunda Guerra Mundial, que tuvo un saldo de 60 millones de muertos. En la década de 1970, la entrega por el gobierno norteamericano de varias naciones del sudeste asiático a los comunistas -que impulsaron indescriptibles masacres de millones de civiles inocentes, como en Camboya- fue en buena medida precipitada por las presiones "pacifistas". Otros ejemplos históricos podrían ser mencionados.

En estos días, las complejas circunstancias de la guerra en Iraq no nos impiden señalar similares y censurables contradicciones de movimientos "pacifistas" occidentales que, con el pretexto de condenar la guerra, levantan una cortina de humo sobre la dictadura de Saddam Hussein, sobre las condiciones de miseria y opresión del pueblo iraquí, así como sobre el peligro que dicho régimen representa para la paz regional e internacional. Como ya ha sido denunciado, esas manifestaciones "pacifistas" que se esparcen por el mundo fueron previamente articuladas en el reciente Foro Social Mundial de Porto Alegre, un gigantesco catalizador de fuerzas revolucionarias sobrevivientes del comunismo.

Esos mismos "pacifistas" que lloran únicamente con el ojo izquierdo, no sólo hacen silencio sobre los crímenes del régimen dictatorial iraquí, sino también sobre la embestida represiva lanzada en estos días por Fidel Castro contra los opositores y periodistas independientes; las crueldades de las narco-guerrillas colombianas; las violaciones de derechos político-religiosos en países comunistas como China, Cuba y Corea del Norte; las persecuciones contra los cristianos en países musulmanes; el despotismo procastrista del presidente venezolano Chávez; la violencia fratricida de la ETA, en España, etc.

Es sintomático que en los Estados Unidos entidades organizadoras de manifestaciones anti-guerra, como "Workers World Party" y su entidad de fachada "Answer" (a un costo estimado de 200 mil dólares por manifestación), tienen en su currículo iniciativas de apoyo a la Cuba de Castro, el Iraq de Saddam y la Corea del Norte de Kim Jong Il, como mostró el periodista Dan Springer, de Fox News. En España, manifestaciones de los mal llamados "pacifistas" recurren a la violencia, atacando sedes del partido de gobierno y causando grandes destrozos en bienes públicos. Según acaba de denunciar un editorial de Libertad Digital, se presencia en España un resurgimiento del "tradicional sectarismo jacobino", con "métodos violentos" usados por la "extrema izquierda totalitaria" que están contando con el apoyo, por acción u omisión, de la Izquierda Unida (IU) y del Partido Socialista Obrero Español (PSOE) . En Inglaterra, Ahmed Chalabi, del Congreso Nacional Iraquí, en el exilio, denunció que los activistas supuestamente pro-paz quieren "prolongar la vida de Saddam y la miseria del pueblo iraquí". En Italia, el periodista Ernesto Galli, en artículo de primera página en el Corriere della Sera, llama la atención sobre la enorme "capacidad" de los llamados "pacifistas" de ese país para "manipular la realidad", poniendo como ejemplo el uso "masivo" en las manifestaciones de retratos del guerrillero cubano-argentino "Che" Guevara, que está siendo presentado como un símbolo del "pacifismo" cuando en realidad, por su crueldad, fue lo contrario de la paz. Como observó otro periodista italiano, Elio Bromuri, director de comunicación de la Arquidiócesis de Perugia, líderes "pacifistas" italianos son guiados por "una ideología que de pacifismo sólo tiene el nombre".

Pasados los climas emocionales creados artificialmente por las izquierdas (con la colaboración de no pocos medios de comunicación), que obnubilan la razón y el sentido común, la Historia sin duda consignará con severidad e indignación el gigantesco costo social, humano y político del activismo de los mal llamados "pacifistas". La causa de la paz es demasiado importante como para dejarla en las manos de éstos.


Dejando aparte consoderaciones aparte sobre el Che Guevara que no comparto, me parece un artículo bastante acertado.

Perdón por el ladrillo.......

hay ocasiones que hay que LUCHAR

...para conseguir la PAZ

NO LA GUERRA... a esta y a ninguna... y menos si es una guerra ilegal e injustificada. Por cierto, el unico que parece tener armas de destrucción masivas es BUSH. NO A LOS EEUU !!! , no a su prepotencia... NO a el general Caster, Ronald McDonal y Superman...

PEACE!

marqus...en tu post no haces referencia a saddam, ni a fidel, ni a milosevic, ni a ho chi minh, ni a tantos....eres antiamericano y punto, es decir tu opinión no es seria ni vale una mierda.


saddam ha asesinado a 2 millones de irakies y a cientos de miles masacrado, torturado, violado..ah, pero como eso no es una GUERRA, pues tú calladito/a...no?`pásate por aministía international e infórmate un poco...en iraq habrá una democracia y libertad, pero a vosotros os jode que USA se quede con el petróleo...es decir, sois unos putos egoistas que preferís el petróleo en manos de saddam que en manos de la ONU?? preferis que saddam siga matando a su pueblo mientras vosotros miráis hacia otro lado...avestruces!!...a que haya lbertad y democracia y se permita el voto de las mujeres , por ejemplo?...qué cabrones! ahora os daréis cuenta del ridículo que habéis hecho...quizá no...por ignorantes que opinan desde su sillón sin saber lo que pasa o repitiendo lo que oyen en el bar de la esquina. hay que ser más serio y riguroso en ciertos temas, y lo mismo que yo no me atrevo a opinar sobre filosofía o mocrobiología no me parece serio que opinéis de algo que ignoráis...ahora resulta que la democracia es escuchar al pueblo...eso es muy bonito y utópico, pero la realidad es otra muy diferente y parece que os extraña (??)...la próxima vez que se aprueben los presupuestos del estado Aznar debería preguntar a todos vosotros, jajajajajaja...qué cosas!!

qué razonamiento más absurdo el del NO A LA GUERRA....todos estamos en contra, pero hay algunos que no tienen la visión ni el conocimiento para ver más allá de sus narices. el tema en cuestión es bastante más complejo que un NO A LA GUERRA electoralista para las ovejas y el populacho que desconoce como funciona el mundo y la política exterior...ya os daréis cuenta...pero dudo que leáis los periódicos extranjeros para contrastar ideas y HECHOS

esta guerra la han apoyado más de 46 países...USA y UK son los que se han dejado la pasta y las vidas.

OS habéis manifestado contra Fidel???? hipócritas...

en españa os manifestábais contra UK por la guerra de las malvinas cuando fue argentina la que invadió las islas británicas, y era argentina la que tenía una dictadura como régimen...así es el pueblo izquierdista ignorante y vociferante!
contra la ex-URSS ni una palabra...lo mismo de China cuando invadió el Tibet...DÓNDE COÑO ESTABÁIS LOS DEL NO A LA GUERRA?? pero si ni siquiera protestáis así contra ETA y matan delante de vuestras narices....

adios OVEJAS!!

killo... perdona si te herido tu sensivilidad con mi comentario. No pretendia agredir a nadie del canal. Bueno es mi manera de ver las cosas, no intento convencer a nadie ni na por el estilo... cada cual que piense lo que quiera. Bajo mi punto de vista, creo que si hay vias diplomaticas pa terminar con los problemas, pos casi que mejor que se agoten... a fin de cuenta en eso estaba la ONU hasta que EEUU y UK actuaron a su bolita...

Anyway, solo trataba de expresar una opinion...

Peace!

12 años de vías diplomáticas no es suficiente para ti? saddam es el que se ha saltado la legalidad internacional....la guerra la ha apoyado más de 48 países. y la reocnstrucción es cosa de 20, hoy mismo...no sé en donde os informáis...

 típico del ignorante

     Permitidme que reproduzca un extracto de una entrevista con Norman Mailer, ganador de 2 premios Pulitzer y uno de los mas brillantes intelectuales independientes vivos en Estados Unidos, que ha aparecido hoy (28 de Abril) en el suplemento "Babelia" del diario "El Pais":

     "Autor de mas de 60 libros, seria dificil exagerar la estatura de Norman Mailer (Nueva Jersey, 1923). Valga la mención de unos pocos títulos; "Los Desnudos Y Los muertos" (1948 ), "Los Ejércitos De La Noche" (1968 ), "La Canción Del Verdugo" (1979), etc, para recordar que estamos, en certera expresión de Harold Bloom, ante el historiador mas representativo de la conciencia moral de su pais en nuestra época. Ahora, coincidiendo con su 80 cumpleaños ha publicado dos libros, "¿Porqué Estamos En Guerra?" y "Los Arcanos De La Escritura" (...)

     PREGUNTA: La publicación de "¿Porqué Estamos En Guerra?" se ha visto desbordada por los acontecimientos. ¿Qué piensa de la situación en Irak?

     RESPUESTA: La guerra es un estado mental, que precede a las hostilidades y continua después de que estas han cesado. Fuimos a la guerra porqué nuestros problemas no tenian solución. Bush es un líder incapaz de resolver ningún problema inmediato con rapidez. Cualquier excusa, por nimia que fuera, le valia. Pero los problemas de Estados Unidos no han terminado con el conflicto. Dudo mucho que se pueda imponer una democracia decente en Irak.

     P. Una de las consecuencias de la victoria militar ha sido la intensificación del patriotismo.

     R. El patriotismo es una droga. La Administración necesitaba desesperadamente esta guerra, de modo qué lo que hicieron fue apretar el botón del patriotismo. Imagínese a alguien con un ego desmesurado pero que no consigue tener éxito. Le queda el consuelo de las drogas. Estados Unidos es una especie de atleta que pesa 150 kilos y mide mas de dos metros, y qué está en perfecta forma física, pero que cada pocos minutos necsita olfatearse las axilas para comprobar que no despiden mal olor. (...)

     P. ¿Qué ha cambiado en la sociedad estadounidense entre la era de Vietnam y la reciente guerra con Irak?

     R. Durante la guerra de Vietnam hubo que esperar dos o tres años hasta que se produjo la Marcha sobre el Pentágono, que reunió a 50.000 personas. (...) Ahora, debido a Internet, la gente reaccionó muy pronto. Hubo cientos de miles de manifestantes, pero la guerra erá imparable. ¿Por qué? Sencillamente porqué hay menos democracia que hace 30 años. En Estados Unidos la democracia está siendo sometida a un proceso de acoso y derribo. Estamos viviendo una situación de prefascismo. Todavia no somos un pais fascista, pero podria ocurrir pronto. La Administración controla los medios de comunicación. La radio está casi completamente a su merced; la televisión es especialmente vulnerable, porqué sus operaciones resultan muy costosas. Si el gobierno frunce el ceño, los medios de comunicación se ponen nerviosos. Se les puede penalizar de manera muy sutil, si no colaboran.

     P. ¿Hay conciencia en su pais de la ola de antiamericanismo que recorre el mundo?

     R. En esttos momentos, al Gobierno le resulta de lo mas beneficioso. Cuando Francia hizo pública su postura de oposición a la guerra, en la cafeteria del Congreso se cambió el nombre de las patatas fritas ("french fries"), por el de "freedom fries" (patatas de la libertad). Patético. Es la peor cara de Estados Unidos. Es indignante saberse gobernado por idiotas de este calibre (...)

     P. En el libro cita un aforismo de Bertrand Russell que en estos momentos parece tener especial relevancia.

     R. 'El problema que aqueja al mundo es que los necios y los fanáticos siempre están seguros de si mismos, mientras que los sabios siempre están llenos de dudas'. Hasta ahí Russell. En presencia de un necio sin fisuras estamos perdidos. Eso se aplica perfectamente a George Bush. Bush es el presidente mas estúpido que hemos tenido, que yo recuerde. Ahora bien, se sirve de la estupidez coimo estrategia. Sabe que es un arma poderosísima en estos momentos. Un líder estúpido llegara mucho mas lejos que uno sabio. Cuando lo veo aparecer en televisión, me rechinan los dientes porqué se de antemano qué va a decir, palabra por palabra. Y eso es exactamente lo que quiere la mitad del pueblo estadounidense. No recuerdo una sola ocasión en la que haya dicho algo que tenga un mínimo de poesia. Cuando el líder de una nación está radicalmente exento de poesia, su pais no puede ser mas desdichado." (...)

 8)

mailer independiente? juas juas!
demagogo interesado más bien

saramago también es independiente y con mucho prestigio?...de política internacional no tiene ni idea.

     Norman Mailer piensa, no como otros  ;D

tú lo has dicho...

serás de los que apoyan a saddam entonces...hoy día sólo los cabrones y los ignorantes de buena fé están en contra de lo que ha pasado con iraq....ah, y los irresponsables...

Amen

en españa existe el problema de la mala-pésima política de comunicación por parte del gobierno...no han sabido explicar el tema. lógico que la mayoría de la gente en españa que no lee los periódicos del resto del mundo y muy poco los nacionales o tenga conocimientos de política internacional y sepa como funciona el mundo actual, esté en contra de la pasada guerra...normal.

gente de buena FE que no sabe los que-como-cuando-porque-donde

Todavía con la Guerra??? Pues si que os pone esto... Yo creo que los partidarios de masacrar un país miserable como Irak tenías razón.
Ha quedado plenamente demostrado que Irak poseía armas mortiferas, químicas, bactereológicas y abominables con las que combatir a occidente.
Además, ahora salgo de casa mucho más seguro!... (No os lo vaís a creer pero es que estaba acojonado! Imaginad!!! nos hubieran exterminado país por país!!
God bless George.

pues si las tiene, ENTERADO!!

NO ME LO PUEDO CREER...LEES LA PRENSA?

EL PLUTONIO NO TE BASTA?

leíste ayer la prensa, por ejemplo??

iraq está HOY mejor que hace 3 meses, ENTERADILLO!!!!

qué sabrás tú?...serás de los que dicen que las armas químicas caducan?? jajajaja....deberías estra calladito y no hacer el ridículo.

friggin frontin geek....

Vamos Piflas... no seas absurdo.
Tu te acuerdas del tanque de Mortadelo? Aquel que lanzaba el misil y caía a dos metros? Pues eso.
Sabes quien tiene todo tipo de armas convencionales, químicas y nucleares? Corea del Norte. De hecho, ellos mismos desafían cada 15 días a EEUU, diciendo que las tienen y que "si piensan hacer algo al respecto de una vez". (Versíon oficial del gobierno coreano/Vanguardia del viernes 25 abril, creo).
Piensa un poco: Corea del Norte es dictadura. Es comunista. Tiene armas nucleares y químicas, que ellos mismos no sólo confirman sino que anuncian día si, día también. Y encima desafían a EEUU.
Pues nada, que no hay manera... Powell y Runsfeld lamiéndoles por detrás.
De todos modos, es normal, con unos marines que se estrellan arrancando el helicoptero y que disparan a su colega de trinchera, cómo para llevarlos a Corea. Ahí se vería el compromiso de EEUU con la humanidad, claro que 200 kms antes de que llegasen a la frontera, se los habían cepillado a todos nuclearizados.
Es más facil ganar al tanque de Mortadelo... y después decir: "pese a Mortadelo y su tanque, que conste que había!".
El mundo es una viñeta de chiste, y la gente la contempla toda seria. Y además se lo cree!!

pero qué ignorante eres, macho...precisamente por eso, por tener armas nucleares no se puede declararles la guerra, ni nada parecido, y si entablar acuerdos bilaterales para evitar peligros (pero a QUE clase descerebrado se le ocurre comparar ambos conflictos?)...también las tenía la URSS y tú estás sentadito en tu pueblo precisamente por ello...no te enteras de nada....corea del norte está en las u´ltimas economicamente y "amenaza" a USA y a Japón por razones que desconoces...no sabes de qué vaa esta historia...es todo un "bluff"...pero no te lo voy a explicar, por listillo.

HAS LEIDO YA LOS PERIODICOS DE AYER??...es por si se te ocurre meter la pata de nuevo.
tú hubieras dejado a saddam construir bombas atómicas (OJO! LA NOTICIA DEL PLUTONIO SE TE HABIA ESCAPADO!) y que masacrara , asesinara a su pueblo, no?...menudo pedazo de sádico debes ser! cientos de miles de personas estaban en la lista y tú eres tan listo que sabes más de política internacional y de lo q acontece en el mundo desde tu pueblo. te atreves a menospreciar a los que ACTUAN...qué postura más cómoda y facilona....QUE HABRÍAS HECHO TÚ LISTILLO???....mucho hablar y luego nada que lo respalde...

O sea que Corea del Norte amenaza a EEUU por razones que yo desconozco, y que tu no me vas a explicar porque soy "un listillo"? Te lo ruego... instruyeme

a ver calma joer, que ya estamos otra vez.

Crissaor, está claro que no se puede iniciar un conflicto contra Corea del Norte porque la vida de millones de personas está en juego. No es plan que empiece a tirar a Corea del Sur misiles por doquier por culpa de un conflicto. Además la 3ª potencia nuclear en juego que es China, siempre ha apoyado el régimen Coreano, no te digo más......Sin embargo está prestando su mediación en el conflico, gesto que le honra mucho.

El problema de Irak es bien diferente, se sabe y se demostrará que Irak administraba, entrenaba y financiaba grupos terroristas integristas. También se sabía que al poseer armas químicas etc...Irak representaba una amenaza permanente para la seguridad mundial. Por eso se intervino y aparte todos tenemos que celebrar no solo el que haya UN POQUITO más de seguridad en el mundo, sino que todo un pueblo haya sido liberado.

crissaor, si te lo tengo que explicar es que eres más idiota de lo que imaginaba....

en fin....ESPERO QUE RESPONDAS Y EXPLIQUES TU ALTERNATIVA A LA GUERRA QUE HUBIERAS EVITADO...y por favor, no te vayas por las ramas de israel, corea, etc...estamos en iraq....

RESPONDE!

Apuesto a que no cuentas nada convincente...o es que eres más listo que el villePAIN (in the ass)...que ahora nos chupa el culo y casi se apuntan a la guerra.....te has quedado muy solo, listillo!...a estas alturas que vengas con demagogias está muy mal de tu parte.

por cierto, la conexión con alqaeda es un notición de ayer...

A ver Piflas, dejaré a un lado tus insultos.
Cómo veo que no entiendes nada de lo que tus ojos leen en prensa, empezaré de cero.
Procura leer concentrado y despacio. Te aseguro que voy a escribir muy sencillo.

Había una vez un país malo llamado Irak que vivía en compañia de paises buenos. Todos estos paises se reunían en su foro de debate que era la ONU. Un día, uno de los países que más destacan por su bondad, EEUU,  presenta y redacta en "la ONU" una resolución instando a Irak a "hacer efectivo el desarme" que el resto de paises buenos votan a favor. (Resoluciones 867 y 868 de ONU).

Pasado un año, como el país malo sigue portándose mal, los países buenos, presentan otra "en la ONU" la 1441, en la que dicen que si no se desarma "se atendrá a las consecuencias "dentro del marco de ONU". (es decir las que la ONU elija).

Entonces, todos los paises buenos escojen a unos inspectores, aprobados por ellos, para que sean ellos quienes desde dentro desvelen si de verdad está Irak desarmándose.

Ese inspector y su equipo, designado por EEUU (entre otros) pero de facto, sólo por EEUU, resulta que dice que Irak sí se está desarmando, a lo que EEUU (uno de los buenos) dice que no se lo cree y que es mejor atacarles por si acaso.

En ese momento (presta atención ahora, te aseguro que es muy importante) la mayoría de los paises buenos dicen que "antes de atacar" es mejor dar un par de meses más a ver qué dicen los inspectores, a lo que el país más bueno, EEUU, responde que no le interesa la opinión de los inspectores, y que lo de "atenerse a las consecuencias dentro del marco de ONU" quiere decir "Guerra" aunque el resto de los paises buenos digan que no se referían a esas "consecuencias".

En ese momento, EEUU, presenta de nuevo en votación "en la ONU" la declaración de Guerra que no se ha acordado en la ONU, y como ve que la pierde por mayoria, (atención ahora Piflas, tu atento): porque el resto de buenos piensa que en cualquier caso, antes de la guerra que sólo ellos han decidido, hay que esperar a que los inspectores acaben su trabajo, EEUU la retira, y declara la Guerra.

Lo que intento decirte, es que no se trata de dar una alternativa a la Guerra, se trata de que si alguien declara la Guerra cómo y cuando quiere, en función de sus intereses, no hace falta que lleve 50 años en la ONU, haciendo el paripe y presentando votaciones. Que haga todas las que quiera, y donde quiera, pero que no nos tomen por tontos al resto. Que se vayan, no nos hacen falta allí, al igual que se han salido del tribunal penal internacional, para que no se les juzgue por crimenes de guerra.

La pena, es que hay buenos, que les gusta que les tomen por tontos.

No sé ahora... ya se que es un poco largo, pero como estás tan acostumbrado a leer mucha prensa, no creo que te cueste.

mira paleto (esto no es un insulto), no me has contado nada nuevo y lo gracioso es que tu cerebro no da de más...

los inspectores NO SON DETECTIVES...y durante la guerra se han encontrado esos misiles que blix decia que no tenian y por lo visto si los tenían...se ha encontrado PLUTONIO (sabes lo que ello significa??? PATÁN!!...TE LO LLAMO PORQUE PARECE MENTIRA QUE SIGAS CON LOS ESTÚPIDOS ARGUMENTOS QUE NADIE MÁS QUE LOS IGNORANTES SE ATREVE A UTILIZAR)...y ayer se encontró algo que parece que desconoces...por tanto la estupidez del más tiempo, es para idiotas...12 años no es SUFICIENTE TIEMPO CUANDO SE PUEDE FIRMAR UNA DECLARACIÓN DE INTENCIONES EN 5 MINUTOS???????? eres tonto o te lo haces??...saddam a toreado al mundo y a ti también.


SUDAFRICA se desarmó en 40 días...con muy pocos inspectores.
cuanto tiempo llevabamos con iraq??????????????


de iraq NO se pretendía su desarme inmediato, ya (peadazo d ignorante!), lo que se pretendía era simplemente una declaracion de intencion al desarme que saddam se negó a firmar, así de fácil, ya te has enterado??? saddam es el que incumplió la 1441....y aún así, se le ofreció inmunidad y asilo y 85000 millones de $ que pedía si se iba del país con toda su tropa...así se evitaba la guerra, y dijo NO.



y te has preguntado el porqué del veto de francia, y rusia, y el NO de china y alemania???...lo desconoces? no me digas que lo desconoces!!

entonces si la ONU aprueba la guerra...tú estarías contento? menudo RAZONAMIENTO ABSURDO!!!!!


en kosovo hubo un veto por parte de rusia, y USA intervino....no me vengas con las chorradas de la ley internacional a estas alturas. o eres tan ingenuo que crees antes en los votos-vetos de los hipócritas antes que en el sentido común? tiene credibilidad lo que opine un país como china que asesina a su pueblo por tener ideas diferentes y otras tantísimas cosas...un país que invade y masacra al tibet?coño, pues no creo que sea un país que tenga derecho a opinar? no te parece? no crees que el negociete de chirac con saddam a espaldas de la ONU le da poca credibilidad a su voto-veto??? de alemania mejor ni hablar...

los del no a la guerra no habéis dado una derecha.

la guerra iba a ser larga y dura , como viet nam....jaja
cientos de miles de muertos....
no hay armas de destrucción masiva ni misiles prohibidos
no hay relación iraq con alqeda
se ve a la guerra a por el petróleo ( ya veremos... si USA se queda con el petróleo será por compra...y de momento será la ONU el que decida)


ni una...qué sabios y qué bondadosos!!



utopías para las pelis infantiles...estamos en la cruda y dura realidad y no en una peli de disney, chaval...utopías como el marxismo, comunismo, nazismo de los europeos han matado a millones de personas y el pragmatismo de USA y UK (con los pies en el suelo) os hemos salvado el culo en varias ocasiones. la guerra la ha apoyado más de 46 países y en la reconstrucción actualmente operan más de 20!


Y TE VUELVO A REPETIR, QUE ME EXPLIQUES LO QUE HUBIERAS HECHO EN LA SITUACIÓN ANTERIOR A LA GUERRA....LISTO!!
NO QUIERO LEER LAS CHORRADAS QUE NO UTILIZA YA NI CHIRAC COMO ARGUMENTOS...esto es como si me hablas de comunismo a estas alturas....no eres nadie y no vayas de bueno con los brazos cruzados

ahora muy en serio...los argumentos de dar más tiempo a,los inspectores o sobr ela legalidad de la guerra son tan absurdos como un parabrisas en un submarino...te los derriban en 5 minutos y quedas como un paleto que desconoce la actualidad....esto va muy en serio , y perdona por los insultos :-/


pero PONTE AL DIA MACHO!

Joder Piflas! jajaja, tu estás muy mal!

He leido tu macedonia de intenciones, pero es que cada palabra que se escapa de tus dedos es una chorrada mayor que la anterior!!!!!

Qué decías? Resume anda...

te has quedado en pelota, eh? sin argumentos , ni respuestas, jajajajaj....


debes ser muy tonto. te lo repetiré una vez más...atento chavalín...



 EXPLIca TU SOLUCIÓN AL PROBLEMA QUE CRITICABAS...TU NO QUERÍAS GUERRA...explica tu alternativa tan brillante.



pobre infeliz...se ha quedado sin argumentos y encima desconoce que ni siquiera el más pringado los utiliza a estas alturas, jajajajajajaja...

Amen.

Plutonio es lo que debes tener tu en la cabeza, porque veo que es dificil que alcances el entendimiento... Oh! Piflacoco!
Lo intentaré de nuevo, no obstante.

A mi me parece muy bien que EEUU masacre Irak, y que halla gente como tú que los defienda. Es más, me alegro de que la gente que defiende esa masacre sea como tu.

El problema es que para hacer lo que hace EEUU, no es necesario que vayan a ONU, a pasarse un año redactando borradores. Tenían que haber declarado la guerra directamente hace año y medio, y sino, que no acepten a la ONU como foro competente donde van a residir esas discusiones.

La alternativa a la no guerra, es adoptar la posición que se adopta con Israel que lleva no 10, sino 50 años, incumpliendo las mismas resoluciones que incumple Irak más otras 27 más. Pero eso a mi me trae sin cuidado (a ver si lo entiendes). Lo que ha de hacer EEUU, (y de ahí me cuento de buenos y malos que sigues sin responder) es masacrar cada país que escoja, cada vez que le interese, y no ir a ONU a ver si logra convencer a nadie.

No sé, yo creo que cualquier lector entenderá lo que quiero decir. A ver si antes de volver a ladrar, pones atención a mi argumento, más que nada porque es la cuarta vez que te reitero lo mismo, y a este paso voy a empezar a sospechar que padeces alguna tara... y francamente, me sabe mal, porque estoy seguro que no. Bueno, eso creo...

Amen.

Gracias a todos por vuestras opiniones, pero creo que ya se ha llegado demasiado lejos. Seguro que hay otros muchos foros de discusión en donde podais continuar con el tema, pero por el bien del Poblado de Prince, cierro este mensaje.