[Enric]

Sobre el hecho que ha generado este debate no tenga nada que aportar porque desconozco como funciona HQ, e ignoro como ha sido ese encontronazo. ¿Porqué escribo aquí entonces? Porque lo que me esta sorprendiendo muchisimo son esas declaraciones llenas de honestidad, en las que de forma agria confesamos que ya no creemos en nuestro hombre, que solo piensa en la pasta, que se dedica a la gente de Versace, teorias de la conspiracion que pueden confirmar que esto y aquello podria haber estado perfectamente planificado y ejecutado para conseguir publicidad y nuestro dinero,... Y una vez llegados hasta aqui me pregunto ¿estais hablando en serio? ¿alguno de vosotros pensabais hace 15 años que la situacion era diferente? ¡Preocuparse por los fans! No debe haber una frase más ridicula en la historia de la humanidad. Intentad citar un solo artista (tenga la edad que tenga, porque al parecer los problemas de Prince podrian estar influidos por llegar al medio siglo) que ahora mismo este cenando y pensando en como enfocar el más minimo detalle de su carrera para satisfacer a sus fans. ¡Es que lo veo tan ridiculo!. Recuerdo una entrevista a Springsteen en la que decia (hablando sobre una de sus ultima giras en solitario con guitarra y harmonica) que cuando le llamaron a su casa para decirle que las entradas para Barcelona se habian agotado en un par de horas el pensó: "Dios bendiga a mis fans de Barcelona", y eso me hizo sonreir pensando que por muchos años que pasen esta gente se ve obligada a decir tonterias para promocionar sus trabajos a la más minima oportunidad que tengan; pero es que leyendo lo que se ha escrito empiezo a sospechar que hay gente que se traga todas estas chorradas.
Si en los ultimos años Prince ha tenido un solo buen pensamiento (en su vida privada) hacia los fans que pueblan las paginas dedicadas a él, sin duda habrá sido de una mezcla de incomprension+afecto a partes iguales, porque aunque le suponga un masaje para el ego, no debe de entender que exista gente que dedique tanto tiempo libre a algo tan "insignificante" (para él) como un foro o un fanzine.
Quiero dejar claro que no le estoy quitando la razon a la gente que se haya ofendido por su comportamiento contra HQ, ni mucho menos desanimarlos para que con su esfuerzo sigan manteniendo en marcha proyectos tan admirables como los que se han citado anteriormente, pero desde luego veo claramente que muchas personas se podrian ahorrar desengaños y/o dolores de cabeza sin marcarán mas claramente la linea que separa la admiracion hacia la musica de un artista de su personalidad, comportamiento, vida social o amorosa, ideas politicas y creencias religiosas.

[Shake!]

Bravo, Enric. De acuerdo contigo.

[--moloko--]

hay muchos artistas, de hecho la mayoria que apoyan sus clubs de fans, participan, incluyen descagas es sus paginas webs y aportan material e informacion, si, se preocupan por sus fans, lo raro es lo contrario. no solo eso hay paginas de artistas que ademas comentan los boots del grupo. y aunque no salgan en cd prensado puedes comprar descargas de casi cualquier concierto, algunos grupos incluso en dvd que te lo mandan a casita, de hecho por ejemplo los who puedes ver algun concierto gratis en su pagina web, los rolling stones, depeche mode, billy idol, etc etc, lo raro es un frikazo como el prince.

[Enric]

Eres muy optimista moloko. En otra lista de correo sigo discutiendome con gente que creen a Bowie cuando este afirma que participa habitualmente en sus foros de forma anonima.
Y sobre lo de que participan en sus paginas web... no confundamos participar o apoyar con pagarle un sueldo a un par de empleados para intentar vender todas las descargas posibles de sus giras a un gran precio (entre 12 y 20 dolares) como estan haciendo gente como Black Crowes, Pearl Jam o los Pixies.
Por supuesto que existen artistas que REGALAN su musica (como Phil Lesh), pero comercialmente su carrera se representa con un encefalograma plano, y se puede permitir regalarnos un par de triples en directo cada año porque no le supone ninguna perdida.

[Tritón]

Yo hay algo de lo que dice Enric en lo que me gustaría abundar. Yo diría que la relación con los fans en vivo es proporcional a la manera en que el artista siente su creación, más que lo "enrollado o no que sea o deje de ser" y en ese sentido, los fans de Prince siempre hemos sido unos privilegiados.

Yo puedo entender lo que dice Toto y compañía desde el punto de vista: "encima que apoyamos su obra, te está poniendo chinitas, etc..." eso es una razón con un fundamento. Lo que ya me cuesta más es entender: "No nos hace caso, no hace las giras que deseamos, no nos hace sorpresas, giras, etc..."

Yo si fuera Prince, habría dejado de grabar hace 10 años y estaba con el "cocoloco" en la piscina de guayssss, 6 meses aquí y 6 allá. Vendría para Nochebuena para disimular y otra vez de vuelta! Prince todavía sigue amando su trabajo, afortunadamente para los fans, pero ya no es como nosotros. Nosotros aún tenemos perspectiva por la vida. El con 48 tacos está en posición de disfrutar ya de ella. Si no disfruta ahora, cuando lo va a hacer.

La suerte que hemos tenido nosotros son esos 20 minutos mágicos de Madrid en el 90, disfrutar de conceptos artísticos sobresalientes como el LoveSexy Live, disfrutar del Act, disfrutar de sus excesos en directo, y eso es lo que debemos apreciar.

Yo, como muchos aquí entendidos de la música, por cuestiones que no vienen al caso, tuve que tragarme muchos conciertos en su día de gente que no me decía nada. Ahí estaban Lenny, Bon Jovi, Brian Adams, los que te gustan más, los que te gustan menos, y era "lamentable" verle a Bon Jovi hacer todos los días, las mismas bromas "espontaneas" en cada ciudad, fingiendo "naturalidad", sin salirse del guión, y las niñas creyéndose eso. Era lamentable ver a Kravitz, sin salirse una micra del guión, cada acorde, igual que el día anterior, sin un guiño, sin una palabra, sin disfrutar nunca, amargado a lo Dylan... Incluso los grandes como Bono, Peter, Madonna... No es facil "fingir" cada día.

Yo creo que los fans, es eso lo que no debemos olvidar, lo que debemos apreciar y no olvidar. Cualquier otro gilipuertas, se hubiera despedido en el Vicente Calderón a la primera de cambio. El no lo hizo, porque deseaba seguir, porque deseaba seguir disfrutando con sus fans... Esos son los 30 años que lo hacen diferente al resto y que sí hace que sus fans hayan disfrutado más que otros fans.

Ahora es normal que vaya a lo suyo. El debe sonreir a su público. Seguirá probablemente disfrutando "relativamente" de su trabajo. Sino, no trabajaría más. Ahí están otros que sacan disco ahora cada 3, 4 años para seguir viviendo de rentas. El está activo. Pero el ya ha dado a su público lo mejor. Lo dio del mejor modo posible. Hay que ser agradecido con eso. Ahora Prince llega a casa e igual le duele la espalda! Igual le apetece quedarse leyendo en lugar de salir a montar una fiesta sorpresa donde sea como hace 15 años!

Prince ahora es un "señor", todo un tío con una carrera impecable. Un gran profesional que dice: "Oye, eso fuera" y no se vuelve a hablar de eso. El ya pasa. Si a las 24 horas no lo ve fuera, despide a su abogado, contrata a otro y dice: ves esto de Elvis? he dicho que lo quiero fuera!"

Yo insistiría, entendiendo lo que dice Toto, que los fans de Prince hemos de quedarnos con ese "I see u!" que le hacía en Las Ventas a la niña aquella de blanco en las gradas, esos pequeños detalles, chorradillas si queréis, no digo que no lo sean, pero para mí sintomáticas de que Prince siempre, desde un comienzo, agradeció mucho la fidelidad de sus fans. El supo lo que tuvo que pasar, su timidez, las críticas y ver a la gente que le arropaba, yo pienso que eso lo agradeció y lo devolvió con creces.

Como dice Julito: "Tengo miedo del tiempo que facil se va... / de las gentes que hablan, que opinan de más.../ No me quiero ni imaginar mis manías con 50 tacos, estaré encabronado como tenga que seguir currando. Y sin foll... a Verbeke! Amos hombre... Suerte que sigue sacando discos! La música es lo que es. No puede ser otra cosa.

[JavierArcanda]

Enric, tío, lo has bordao. Yo creo que muchas veces nos pensamos que un artista tiene que ser un buen tío o cuidar de sus seguidores. Honestamente si por algo se ha caracterizado Prince es por jamás seguir las normas de nadie. Cuando se le exigía ser un doble de MJ tenía la mente sucia y hacía lo que quería, cuando se le pidió ser sucio, fue comercial.
Y lo que está claro es que desde que le vio las orejas a lobo de que podía dejar se ser famoso, cambió su estrategia.

Lo de perseguir a los fans. Cada uno tiene sus neuras, y está claro que Prince odia que la gente le critique como lo haría cualquier persona con poder y más que la gente se lucre a su costa, y cualquier sitio en el que se haya apoyado eso o él lo sospeche, pues lo tendrá enfilado. De una manera más o menos irracional y más o menos racional.

[--moloko--]

bueno al menos esos grupos tiene pagina web y venden algo

[Enric]

...Prince odia [...] que la gente se lucre a su costa...

No solo lo hace, si no que encima lo parece, que es peor. Yo he visto al super-amable-socialista-amigodetodoelmundo Joan Manuel Serrat parar un concierto en ¡Olesa de Montserrat! para decirle a un tipo del publico de dejara de grabarle con la video-camara, porque él decidiria cuando quiere salir por la tele (cito textualmente). ¿Tal vez pensaba que ese pobre desgraciado iba a beneficiarse de esa grabacion? ¿Le reduciria sus ventas entre los 2.000 habitantes de Olesa? Luego aparece en la tv, en la tipica entrevista/masaje/homenaje y se llena la boca con frases del tipo "...todo se lo debemos al publico...", "...sin mi publico no seria nada..." y la gente se lo cree.

[ibiza]

Estoy de acuerdo con Enric. Nosotros los "mortales" no tenemos idea del mundo en el que vive Prince o cualquier otro como el. Lo que les gusta, hace felices, lo que les preocupa...cuando alguno de nosotros dice.."me ha mirado! me ha dado la mano! ha dicho esto o lo otro!".. es solo casualidad o marketing, es muy bonito creer que somos importantes para el y que nos tiene en cuenta, pero no deja de ser una fantasia.

[Shake!]

No hay más que ver a los "periodistas" del corazón, que se pasan el día traficando con imágenes, lo celosos que son de la suya (Terelu y compañía, por ejemplo).

[Tritón]

Para mí la clave de todo está en el "editorial". Insisto aquí que Housequake como web principal, la más importante, etc... es una web que crea opinión. Para mí el ejemplo del periodista que tiene que escribir sobre Las Vegas y entra 5 minutillos en Housequake a ver que se cuece es importante.

Luego Prince se puede encontrar con un articulo en el periodico de turno americano que no le guste, sólo porque nuestro amigo entró en Housequake y se quedó con la idea de Elvis.

Mi conclusión sería: Housequake como página de Prince debe "contar lo que pasa", "lo que hace Prince", debe hacerse eco de lo que pasa; no debe nunca "Crear opinión" y he ahí el error de nuestro hombre-fundador de Housequake. Relacionarlo con Elvis o lo que sea, es un "añadido editorial gratuito" que no viene a cuento. Que puede desvirtuar" tal o cual camino, tal o cual actuación.

Para mí este esta es la clave de todo.

[Blackbean]

Vamos a ver, si es que Housequake NO es una web informativa (aunque informe). Es principalmente un foro y, como tal, presuntamente libre para publicar las opiniones de los que allí escriben dentro de unas normas básicas de respeto.

[NoFace319]

Me parece chicos que hay una diferencia entre lo que vosotros podáis especular, que es eso, especular, y lo que diga mi gemeli.

Lo que apunta toto es fácil, es LA VERDAD, y no es opinable. Yo creo lo que dice toto pq también se palpa en el ambiente y tiempo atrás también me enteré de ciertas movidas muy chungas con los bootlegs y tal... osea.

Chitón y a criticar a sus purple-lacayos.

[tototote]

Me parece chicos que hay una diferencia entre lo que vosotros podáis especular, que es eso, especular, y lo que diga mi gemeli.

Lo que apunta toto es fácil, es LA VERDAD, y no es opinable. Yo creo lo que dice toto pq también se palpa en el ambiente y tiempo atrás también me enteré de ciertas movidas muy chungas con los bootlegs y tal... osea.

Chitón y a criticar a sus purple-lacayos.

Lo que yo sé es fruto de conocer a Aaron por más de 6 años ya, y tener ocasiones en las que hemos hablado casi a diario y a veces más de una vez al dia... y haber visto las amenazas por escrito firmadas y selladas por el McMillan, y a un chaval desesperado buscando ayuda legal porque no sabía qué hacer ni por donde tirar. Con la experiencia de los años la cosa ha cambiado, pero sigue siendo igual de desagradable.

Prince nunca ha perdonado que en HQ se hablara (y se hable) con total libertad sobre bootlegs, sobre todo porque hay gente que ha trabajado para él allí metida, desde miembros de la NPG hasta técnicos de sonido que han pasado por Paisley Park. Y una amenaza-demanda fue la culpable de que el foro de trading (uno de los mejores del MUNDO con diferencia) que habia en esa web se tuviese que quitar y limitarse a dar información tal como está ahora. ¿Os acordáis de cuando tenian el post continuamente actualizado del Royal Hub? Todo eso se acabó. Ni se te ocurra hacer publicidad de un boot o decir dónde lo puedes obtener, porque te llegará una ciberostia del McMillan por fax.

¿Por qué otras webs lo pueden hacer y HQ no? ¿Por qué nosotros ponemos hasta enlaces, y nadie nos dice nada? ¿Por qué Princefams tiene o tenia un calendario, y cuando HQ lo quiso sacar le mandaron el puto fax? ¿Por qué cualquier web puede poner fotos OFICIALES de 3121 o  Musicology y HQ lo tiene prohibido?

Pues porque la odia a muerte. Odia algo que tenia y tiene más miembros y visitas que el NPGMC, que no es un grupo de borregos, que no puede controlar y en el que se habla con LIBERTAD.

[Tritón]

Con el respeto de Toto, porque no dudo que tenga razón en lo que dice (lo de que tiene más miembros que el NPG, no es tontería) lo que nunca entendere es lo de los bootlegs. Prince en directo es cuando se muestra más artista que nunca, y favorecer eso que de otro modo, no llegaría a los fans, no puedo entenderlo.

Todos estos conciertos de San Francisco, etc, no puedo entender que no quiera que se distribuyan. Cualquier artista, cualquier escritor, cualquier músico, estaría feliz de que la gente "divulgara" su obra. Teniendo en cuenta que no hablamos del top manta del disco oficial que da dinero, sino de grabaciones que de otro modo nunca verían las luz, no me lo explico, la verdad.

[Babyknows]

Yo conocí a Aaron cuando ni siquiera sabía quien era Estaba en Barcelona y me lo presentaron como el "jefe" de HQ", y yo x aquellos entonces (hablamos del año 2000)  solo conocía HQ de oídas. LUego sí me registré, pero no es una web q visite a menudo, la verdad. Lo cierto que el tal Aaron este me pareció una persona muy normal, muy humilde y tal, muy majo... que se esforzaba en chapurrear palabrillas en español No sé... No me dio la impresión x lo que hablamos que le atase nada personal o laboral (recibir un sueldo, vaya) con Prince. Más bien se le veía un super fan ilusionado

Por cierto, para la "Old School" del foro... A Aaron me lo presentó Delores      

[JavierArcanda]

¿qué es de Delores, baby?

[Babyknows]

¿qué es de Delores, baby?

Uff, ni idea... la última vez que la vi fue en Londres, en Mayo de 2005... o sea que ya hace. Bueno, tb  estaba Mike 

Ella siempre está o estaba en  prince.org, y tiene muchos amigos allí. SUpongo que por allí seguirá...

Tu la conces??

[Chuck Romerales]

Me parece chicos que hay una diferencia entre lo que vosotros podáis especular, que es eso, especular, y lo que diga mi gemeli.

Lo que apunta toto es fácil, es LA VERDAD, y no es opinable. Yo creo lo que dice toto pq también se palpa en el ambiente y tiempo atrás también me enteré de ciertas movidas muy chungas con los bootlegs y tal... osea.

Chitón y a criticar a sus purple-lacayos.

Lo que yo sé es fruto de conocer a Aaron por más de 6 años ya, y tener ocasiones en las que hemos hablado casi a diario y a veces más de una vez al dia... y haber visto las amenazas por escrito firmadas y selladas por el McMillan, y a un chaval desesperado buscando ayuda legal porque no sabía qué hacer ni por donde tirar. Con la experiencia de los años la cosa ha cambiado, pero sigue siendo igual de desagradable.

Prince nunca ha perdonado que en HQ se hablara (y se hable) con total libertad sobre bootlegs, sobre todo porque hay gente que ha trabajado para él allí metida, desde miembros de la NPG hasta técnicos de sonido que han pasado por Paisley Park. Y una amenaza-demanda fue la culpable de que el foro de trading (uno de los mejores del MUNDO con diferencia) que habia en esa web se tuviese que quitar y limitarse a dar información tal como está ahora. ¿Os acordáis de cuando tenian el post continuamente actualizado del Royal Hub? Todo eso se acabó. Ni se te ocurra hacer publicidad de un boot o decir dónde lo puedes obtener, porque te llegará una ciberostia del McMillan por fax.

¿Por qué otras webs lo pueden hacer y HQ no? ¿Por qué nosotros ponemos hasta enlaces, y nadie nos dice nada? ¿Por qué Princefams tiene o tenia un calendario, y cuando HQ lo quiso sacar le mandaron el puto fax? ¿Por qué cualquier web puede poner fotos OFICIALES de 3121 o Musicology y HQ lo tiene prohibido?

Pues porque la odia a muerte. Odia algo que tenia y tiene más miembros y visitas que el NPGMC, que no es un grupo de borregos, que no puede controlar y en el que se habla con LIBERTAD.

     Completamente de acuerdo con esta opinión. Pero también coincido un poco con la de Tangerine Hombre, aunque con matices. Podría ser (solo es una opinión) que ese 'venderse' al gilipollas (así, con todas sus letras) de Prince sea porque el tal L. Londell McMillan les recuerde cada vez que ve algo que no les gusta no que les va a demandar por eso en concreto, sino porque 'como sabemos que habeis trapicheado con piratas, te tengo cogido por los huevos, y si veo algo que no me gusta, aunque sea una chorrada, te meto un puro que te cagas, no por la chorrada, sino por lo otro. Quedas advertido, y da gracias de que no te he cerrado la página todavía, encima soy bueno'

     Yo, personalmente, lo único que pienso de todo esto es que Prince es

     G I L I P O L L A S

     

[Chuck Romerales]

     Por cierto, propongo que a partir de ahora las siglas NPG signifiquen 'Nazismo Para Gilipollas'