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Autor Tema: ¿Quién crees que le ha influido mas?  (Leído 1019 veces)

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Mar

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Re:¿Quién crees que le ha influido mas?
« Respuesta #20 en: 24 Junio 2019, 14:09:18 »

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Jungle Love, rehabilitada en el recientemente publicado Prince Originals, puede sin lugar a dudas ser considerado uno de los temas más señeros del denominado sonido Minneapolis. Pero lo que pocos mencionan o quieren reconocer es que el autor de su adictivo groove es Jesse Johnson, quien lo presentó a Prince y Morris Day en una grabación casera en ocho pistas. Tras regrabarla, añadirle melodía y letra, la canción se destinó al grupo The Time del que J.J era miembro integrante. Inicialmente los tres, J.J , Prince y Morris compartiron los créditos a efectos de derechos de autor, pero tras la salida de J.J de la banda, que se intuye poco amistosa, su nombre fue eliminado, con todo lo que ello implica.

My jungle love!!! Oh we, oh we, oh ....!!  Pues sí, esto es la jungla.

Gracias por la demo de la demo Daviduvida........

Esto es archisabido y reconocido, que la primera demo de Jungle Love fue creada por Jesse. Pero cuando él hizo esto ya llevaba algún tiempo impregnándose del Minneapolis Sound que otros habían creado y evolucionado. Lo que no es de recibo es que casi 40 años después y una vez muerto Prince, salga ahora con reivindicaciones extraoficiales de derechos. Por qué no lo hizo cuando Prince estaba vivo y de manera legal ?? Qué pasó realmente cuando tras la huida de Morris, Jesse también dejó a The Time ?? Qué le dió Prince a cambio de esta demo, o que tipo de acuerdo o contrato tenían ??

Todo es muy confuso, pero sigo sin entender por qué no reclamaron derechos que consideraban propios cuando pudieron hacerlo y sin embargo lo hacen ahora,- de manera oficiosa.....casi de cotilleo-, cuando la otra parte ya no puede rebatir, afirmar, o aclarar nada ??
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Davidubida

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Re:¿Quién crees que le ha influido mas?
« Respuesta #21 en: 24 Junio 2019, 15:27:24 »

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Jungle Love, rehabilitada en el recientemente publicado Prince Originals, puede sin lugar a dudas ser considerado uno de los temas más señeros del denominado sonido Minneapolis. Pero lo que pocos mencionan o quieren reconocer es que el autor de su adictivo groove es Jesse Johnson, quien lo presentó a Prince y Morris Day en una grabación casera en ocho pistas. Tras regrabarla, añadirle melodía y letra, la canción se destinó al grupo The Time del que J.J era miembro integrante. Inicialmente los tres, J.J , Prince y Morris compartiron los créditos a efectos de derechos de autor, pero tras la salida de J.J de la banda, que se intuye poco amistosa, su nombre fue eliminado, con todo lo que ello implica.

My jungle love!!! Oh we, oh we, oh ....!!  Pues sí, esto es la jungla.

Gracias por la demo de la demo Daviduvida........

Esto es archisabido y reconocido, que la primera demo de Jungle Love fue creada por Jesse. Pero cuando él hizo esto ya llevaba algún tiempo impregnándose del Minneapolis Sound que otros habían creado y evolucionado. Lo que no es de recibo es que casi 40 años después y una vez muerto Prince, salga ahora con reivindicaciones extraoficiales de derechos. Por qué no lo hizo cuando Prince estaba vivo y de manera legal ?? Qué pasó realmente cuando tras la huida de Morris, Jesse también dejó a The Time ?? Qué le dió Prince a cambio de esta demo, o que tipo de acuerdo o contrato tenían ??

Todo es muy confuso, pero sigo sin entender por qué no reclamaron derechos que consideraban propios cuando pudieron hacerlo y sin embargo lo hacen ahora,- de manera oficiosa.....casi de cotilleo-, cuando la otra parte ya no puede rebatir, afirmar, o aclarar nada ??

Con independencia de si es archiconocido o no, yo no lo tengo claro, sí creo que resulta apropiado recordarlo para indicar que al menos en una ocasión Jesse Johnson inspiró a Prince.
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Re:¿Quién crees que le ha influido mas?
« Respuesta #22 en: 24 Junio 2019, 17:56:40 »

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Jungle Love, rehabilitada en el recientemente publicado Prince Originals, puede sin lugar a dudas ser considerado uno de los temas más señeros del denominado sonido Minneapolis. Pero lo que pocos mencionan o quieren reconocer es que el autor de su adictivo groove es Jesse Johnson, quien lo presentó a Prince y Morris Day en una grabación casera en ocho pistas. Tras regrabarla, añadirle melodía y letra, la canción se destinó al grupo The Time del que J.J era miembro integrante. Inicialmente los tres, J.J , Prince y Morris compartiron los créditos a efectos de derechos de autor, pero tras la salida de J.J de la banda, que se intuye poco amistosa, su nombre fue eliminado, con todo lo que ello implica.

My jungle love!!! Oh we, oh we, oh ....!!  Pues sí, esto es la jungla.

Gracias por la demo de la demo Daviduvida........

Esto es archisabido y reconocido, que la primera demo de Jungle Love fue creada por Jesse. Pero cuando él hizo esto ya llevaba algún tiempo impregnándose del Minneapolis Sound que otros habían creado y evolucionado. Lo que no es de recibo es que casi 40 años después y una vez muerto Prince, salga ahora con reivindicaciones extraoficiales de derechos. Por qué no lo hizo cuando Prince estaba vivo y de manera legal ?? Qué pasó realmente cuando tras la huida de Morris, Jesse también dejó a The Time ?? Qué le dió Prince a cambio de esta demo, o que tipo de acuerdo o contrato tenían ??

Todo es muy confuso, pero sigo sin entender por qué no reclamaron derechos que consideraban propios cuando pudieron hacerlo y sin embargo lo hacen ahora,- de manera oficiosa.....casi de cotilleo-, cuando la otra parte ya no puede rebatir, afirmar, o aclarar nada ??

Con independencia de si es archiconocido o no, yo no lo tengo claro, sí creo que resulta apropiado recordarlo para indicar que al menos en una ocasión Jesse Johnson inspiró a Prince.

No hay que irse muy lejos para comprobarlo.......en la página del Vault lo dice. Por tanto es conocidísimo, al menos para los que nos interesamos por la obra de Prince......que imagino somos la mayoría.
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Davidubida

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Re:¿Quién crees que le ha influido mas?
« Respuesta #23 en: 24 Junio 2019, 18:51:15 »

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My jungle love!!! Oh we, oh we, oh ....!!  Pues sí, esto es la jungla.

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Esto es archisabido y reconocido, que la primera demo de Jungle Love fue creada por Jesse. Pero cuando él hizo esto ya llevaba algún tiempo impregnándose del Minneapolis Sound que otros habían creado y evolucionado. Lo que no es de recibo es que casi 40 años después y una vez muerto Prince, salga ahora con reivindicaciones extraoficiales de derechos. Por qué no lo hizo cuando Prince estaba vivo y de manera legal ?? Qué pasó realmente cuando tras la huida de Morris, Jesse también dejó a The Time ?? Qué le dió Prince a cambio de esta demo, o que tipo de acuerdo o contrato tenían ??

Todo es muy confuso, pero sigo sin entender por qué no reclamaron derechos que consideraban propios cuando pudieron hacerlo y sin embargo lo hacen ahora,- de manera oficiosa.....casi de cotilleo-, cuando la otra parte ya no puede rebatir, afirmar, o aclarar nada ??

Con independencia de si es archiconocido o no, yo no lo tengo claro, sí creo que resulta apropiado recordarlo para indicar que al menos en una ocasión Jesse Johnson inspiró a Prince.

No hay que irse muy lejos para comprobarlo.......en la página del Vault lo dice. Por tanto es conocidísimo, al menos para los que nos interesamos por la obra de Prince......que imagino somos la mayoría.

De acuerdo, de dominio general si gustas ..., me es indiferente. Aun así no está de más apuntarlo por la razón anteriormente señalada: Prince fue al menos en una ocasión influido musicalmente por Jesse Johnson.
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Re:¿Quién crees que le ha influido mas?
« Respuesta #24 en: 24 Junio 2019, 22:12:00 »

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Gracias por la demo de la demo Daviduvida........

Esto es archisabido y reconocido, que la primera demo de Jungle Love fue creada por Jesse. Pero cuando él hizo esto ya llevaba algún tiempo impregnándose del Minneapolis Sound que otros habían creado y evolucionado. Lo que no es de recibo es que casi 40 años después y una vez muerto Prince, salga ahora con reivindicaciones extraoficiales de derechos. Por qué no lo hizo cuando Prince estaba vivo y de manera legal ?? Qué pasó realmente cuando tras la huida de Morris, Jesse también dejó a The Time ?? Qué le dió Prince a cambio de esta demo, o que tipo de acuerdo o contrato tenían ??

Todo es muy confuso, pero sigo sin entender por qué no reclamaron derechos que consideraban propios cuando pudieron hacerlo y sin embargo lo hacen ahora,- de manera oficiosa.....casi de cotilleo-, cuando la otra parte ya no puede rebatir, afirmar, o aclarar nada ??

Con independencia de si es archiconocido o no, yo no lo tengo claro, sí creo que resulta apropiado recordarlo para indicar que al menos en una ocasión Jesse Johnson inspiró a Prince.

No hay que irse muy lejos para comprobarlo.......en la página del Vault lo dice. Por tanto es conocidísimo, al menos para los que nos interesamos por la obra de Prince......que imagino somos la mayoría.

De acuerdo, de dominio general si gustas ..., me es indiferente. Aun así no está de más apuntarlo por la razón anteriormente señalada: Prince fue al menos en una ocasión influido musicalmente por Jesse Johnson.

Sin afán de discutir, yo pienso que lo que esto demuestra es que Jesse Johnson hizo en una ocasión una demo que a Prince le gustó y le convenció. Yo a esto no le llamaría “ influenciar”. Simplemente trabajaban juntos e imagino que en mas  de una ocasión todos aportarían algo, seguramente siguiendo unas directrices marcadas por Prince, o conociendo de antemano lo que éste quería.

Para mi esto no es influencia, sino colaboración. No olvidemos que todos eran músicos......no robots !!
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Re:¿Quién crees que le ha influido mas?
« Respuesta #25 en: 24 Junio 2019, 22:32:55 »

Ahora que comentamos este asunto de Jesse Johnson, recuerdo leer que en ocasiones-en mayor o menor medida-los colaboradores de Prince, no solo Johnson, se mosqueaban con él al punto de que en el caso mas extremo abandonaban el barco por no obtener el reconocimiento (artístico, comercial) que consideraban en justicia merecer.
En cualquier caso, la forma que imagino, conjeturo pero con lógica plausible que la cosa pudiera marchar en términos aproximados en los que dado el punto de aglutinamiento: Minneapolis y su sonido cada cual en cada ocasión correspodiente iría aportando ideas en el proceso de composición, grabación de los temas relativos a este género.

Entonces el Minneapolis Sound ¿sería producto de la conjunción de esos varios artistas que tenían ese concepto que empezaron a moldearlo  y así los padres serían ese puñado o por contra existe el álbum, canción seminal, de uno/alguno de ellos que le dio origen?
Por otro lado he escuchado que Prince fue el principal aglutinador del sonido, esto es que de ser así, es el que daría pie a que los demás le siguiesen en ello, en la linea de lo que por otra parte se ha dado en llamar grupos/artistas en la órbita de Prince y de ahí toda esa prolijidad de crear tantos temas-e incluso discos-para otros artistas como recientemente estamos viendo con Originals.


 Me interesa mucho conocer este punto please. :book2: :yes:

« última modificación: 24 Junio 2019, 22:43:57 por irresistible bitch »
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Re:¿Quién crees que le ha influido mas?
« Respuesta #26 en: 24 Junio 2019, 22:41:52 »

Mientras dejo una interpretación cercana (literal y en sentido figurado) de PR por parte de Johnson.
Lástima que el sonido es mas regulero que otra cosa pero bueno, es emocionante además como la corea el público

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Davidubida

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Re:¿Quién crees que le ha influido mas?
« Respuesta #27 en: 24 Junio 2019, 22:42:24 »

De entrada, precisamente porque tenían una estrecha colaboración músical es lógico pensar que se establecerían sinergias entre ellos, lo que a la postre, a mi modo de ver genera obligadas influencias recíprocas en las que el resultado va más allá de la suma de las partes.

Pero es que además existe una demo creada por Jesse Johnson que así lo avala. Prince se entusiasmó con una creación de un colega, la trabajó y la hizo suya; tanto que el artífice original acabaría quedando fuera de todo crédito legal.

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Davidubida

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Re:¿Quién crees que le ha influido mas?
« Respuesta #28 en: 24 Junio 2019, 22:47:55 »

Prince es considerado el embajador del sonido Minneapolis pero realmente su música trasciende con mucho los límites de esta etiqueta.
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Re:¿Quién crees que le ha influido mas?
« Respuesta #29 en: 24 Junio 2019, 22:48:16 »

Efectivamente, la cosa debió ir en cierta medida, por donde apuntas.

Algo parecido a lo que apuntas davidubida ocurrió con Kiss ¿no?
Alguien-no Johnson esta vez creo- se la enseño a Prince y a este le entusiasmó la idea base a partir de la cual el la tomó prestada ::) y la desarrollaría hasta ser el tema que hoy conocemos.
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Re:¿Quién crees que le ha influido mas?
« Respuesta #30 en: 24 Junio 2019, 23:00:30 »

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Efectivamente, la cosa debió ir en cierta medida, por donde apuntas.

Algo parecido a lo que apuntas davidubida ocurrió con Kiss ¿no?
Alguien-no Johnson esta vez creo- se la enseño a Prince y a este le entusiasmó la idea base a partir de la cual el la tomó prestada ::) y la desarrollaría hasta ser el tema que hoy conocemos.

El caso de Kiss, Prince compuso una versión acústica y la cedió a la banda Mazzarati. Cuando visitó al grupo en el estudio de grabación, la canción estaba adoptando un aire menos blues y más funk. A Prince le gustó el enfoque, decidió recuperarla para sí, arreglándola con gran maestría como todos la escuchamos hoy. Completamente legítimo.
« última modificación: 24 Junio 2019, 23:50:20 por Davidubida »
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Re:¿Quién crees que le ha influido mas?
« Respuesta #31 en: 25 Junio 2019, 00:40:14 »

Muy interesante man, gracias por recordármelo: al leerlo me he acordado de los detalles. ;)
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Re:¿Quién crees que le ha influido mas?
« Respuesta #32 en: 25 Junio 2019, 01:14:54 »

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De entrada, precisamente porque tenían una estrecha colaboración músical es lógico pensar que se establecerían sinergias entre ellos, lo que a la postre, a mi modo de ver genera obligadas influencias recíprocas en las que el resultado va más allá de la suma de las partes.

Pero es que además existe una demo creada por Jesse Johnson que así lo avala. Prince se entusiasmó con una creación de un colega, la trabajó y la hizo suya; tanto que el artífice original acabaría quedando fuera de todo crédito legal.

Tan simple como apuntas no debió ser. Primeramente, mientras Jesse formó parte de The Time, el tema estaba acreditado a él, por tanto estaba reconocida su aportación  por parte de Prince. Los créditos desaparecen cuando Jesse deja The Times. Contra esta decisión de Prince en aquel momento, Jesse ni luchó,ni reclamó, ni litigó. Luego esto me hace pensar que quizás los créditos iniciales, o bien no fueron todo lo merecidos profesionalmente y legalmente cómo  nos pensamos, o bien hubo un acuerdo entre ellos, de esos : tu me das esto y yo te doy esto otro para que puedas seguir con tu carrera.

Nadie, con un manager como el que tuvo Jesse cuando salió de The Time, se habría quedado sin los créditos legales que le pudieran corresponder, si real y legalmente le correspondían.

Por esto Davidubida, huelo que aqui hay algo raro que se nos escapa.
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