[Davidubida]

¿Qué prueban los acrobáticos ejercicios de numerología que con tanto fulgor se muestran en la red para tratar de explicar la muerte de Prince? En los que he podido ver se recurre a aleatorias operaciones aritméticas con dígitos y fechas para alcanzar resultados apriorísticos sugerentes entre los seguidores de Prince. ¿Por qué ahora se suma cuando se podría restar? ¿Por qué ahora restan cuando podrían sumar? ¿Por qué no ahora dividir o multiplicar? ¿Y qué hay de la raiz cuadrada o incluso de la cúbica? ¿Por qué justo ahora descomponemos un número en sus dígitos y operamos con los mismos? De existir alguna norma o cadencia organizadora, sinceramente no la encuentro. Toda razón parece resumirse en un "porque así resulta el número que buscaba".

Vale, de acuerdo, tras las peripecias convenientes (que no convenidas) ya tenemos los números de poder que ansiábamos encontrar. El 21, el 3121, el 57, el 7, el 666 ... ¿Qué prueban? ¿Que Prince fue asesinado como consecuencia de un plan secreto de orden cósmico promovido por una organización ominosa que controla en la sombra los hilos del sistema mundial?

Honestamente, creo que los que promueven explicaciones alternativas sobre la muerte de Prince se lo tienen que trabajar bastante más si quieren tan siquiera aproximarse en algo al revisionismo explicativo del magnicidio de JFK.

Con todo y pese a todo, he de decir que no descarto que existan fenómenos que, al menos por el momento, escapen al entendimiento racional  o se sitúen al margen de la realidad sensible.

[mery]

Ah, Prince murió por sobredosis de analgésicos opioides, solo en su casa. Era un ser humano y tenía sus problemas. Inventar teorías absurdas sobre su muerte es una falta de respeto.
La maquinaria de dominación cultural a la que estamos sometidos no apela a métodos bizarros, actúa a la vista de todo el mundo y de manera muy simple: la burda repetición de mentiras y simplificaciones de la realidad a escala demencial. Prendemos la tele y lo vemos, ponemos la radio y lo oímos, compramos un periódico y lo leemos, vamos a la escuela y lo aprendemos. Inventarse teorías conspirativas no nos hace más despiertos, al contrario, es totalmente funcional al sistema en tanto nos distrae de lo fundamental.
Saludos.

[/quote]
Patricio he leído y releído tus párrafos y o bien no entiendo lo que dices, o bien me parecen algo contradictorios.

Precisamente creo que lo que la dominación cultural ha dicho hasta la saciedad respecto al fallecimiento de Prince es que la causa fue la ingesta de opiaceos. Luego según lo que dices esto puede ser " burda repetición de mentiras y repeticiones ", verdad ??

Respecto a definir cualquier otra opinión o manera de ver la realidad que nos quieren hacer ver como teoría conspirativa, no solo me parece una falta de respeto, sino una falta de observación histórica tremenda.

Gracias a las dudas y al trabajo de muchos profesionales para desmontar las teorías oficiales interesadas que a lo largo del s. XX se han vertido sobre ciertos hechos de gran relevancia histórica, hoy hay muchos ciudadanos que se oponen a que sus países entren en guerra contra otros. Digamos que gracias a lo que tu llamarías teorías conspiranoicas se ha llegado a un cierto despertar de las sociedades que son bastantes escépticos con las teorías oficiales y se dedican a pensar y observar, en lugar de tragarse todas las noticias y teorías que les quieren imponer.

Por favor, seamos al menos respetuosos entre nosotros y abramos nuestra mente a todo tipo de opiniones. Seguramente ninguno estamos en posesión de la verdad, pero las versiones oficiales tampoco lo están.

En una ocasión lo dije aquí y lo voy a repetir. El término " teorías conspiranoicas"  lo impuso y divulgó la CIA tras el asesinato de JFK, precisamente para desprestigiar a los profesionales que no se creyeron la versión de la CIA y se dedicaron a estudiar e investigar en profundidad el " asesinato " de este político.

A partir de ese momento, cualquier investigación que pueda poner en duda las versiones oficiales interesadas,  es tildado con este término, y lo que a mi me parece que es una autentica conspiración es premeditar el proceso para que algo que no tiene porque ocurrir ocurra. Investigar sobre esto y querer desmontar esa conspiración no obedece a " conspiraciones llevadas a cabo por conspiranoicos", sino a personas que piensan y observan.
[/quote]

De acuerdo contigo Mar al 100 % las personas no somos tontas y nos tragamos lo q nos hechen, pensamos q para eso tenemos cerebro y sacamos nuestras conclusiones, y SÍ los q quieren imponer sus ideas son muy dados a llamar teorías conspirativas a los q no piensan igual🤐

[mery]

Sabéis seguro q hay algo más y todas las preguntas son buenas, pq una sola no llega a la verdad pero y si las juntamos? seguro algo será cierto. Feliz 18/8/18

PD Me refiero q intentar comprender lo incomprensible y hacernos preguntas y también utilizar la intuición es lo lógico,  a fin de cuentas vivimos en mundo complejo 😙

Jajaja.....Gracias Mery.....18 + 8 + 18 = 4+4 =8

Creo que tu sabes algo de numerologia,- yo nada....solo se me da bien calcular-, nos podrías decir qué significado tiene esto ??

De entrada te diré algo q seguro sabes, sin los números en este momento no podríamos comunicarnos y fíjate q tampoco existiriamos. Yo de saber no sé nada, tengo el gen de la curiosidad q no se me acaba, y un fallo grande la memoria no es mi fuerte, toda mi vida haciendo apuntes para retener, así q a la hora de recopilar no soy 100% fiable. Grandes genios han estudiado numerología desde hace milenios y tan grande ha sido su sabiduría q ahora lees esto pq los grandes nos dejaron su legado, q te parece para empezar, y ahora vamos a publicidad, Mar ya seguiré... 😚

[Mar]

Sabéis seguro q hay algo más y todas las preguntas son buenas, pq una sola no llega a la verdad pero y si las juntamos? seguro algo será cierto. Feliz 18/8/18

PD Me refiero q intentar comprender lo incomprensible y hacernos preguntas y también utilizar la intuición es lo lógico,  a fin de cuentas vivimos en mundo complejo 😙

Jajaja.....Gracias Mery.....18 + 8 + 18 = 4+4 =8

Creo que tu sabes algo de numerologia,- yo nada....solo se me da bien calcular-, nos podrías decir qué significado tiene esto ??

De entrada te diré algo q seguro sabes, sin los números en este momento no podríamos comunicarnos y fíjate q tampoco existiriamos. Yo de saber no sé nada, tengo el gen de la curiosidad q no se me acaba, y un fallo grande la memoria no es mi fuerte, toda mi vida haciendo apuntes para retener, así q a la hora de recopilar no soy 100% fiable. Grandes genios han estudiado numerología desde hace milenios y tan grande ha sido su sabiduría q ahora lees esto pq los grandes nos dejaron su legado, q te parece para empezar, y ahora vamos a publicidad, Mar ya seguiré... 😚

Gracias Mery.....para empezar me parece estupendo pero me dejas con " el caramelo en la boca ". Solo espero que el GAP de publicidad sea estrecho porque estoy ansiosa por saber más al respecto.

[Mar]

¿Qué prueban los acrobáticos ejercicios de numerología que con tanto fulgor se muestran en la red para tratar de explicar la muerte de Prince? En los que he podido ver se recurre a aleatorias operaciones aritméticas con dígitos y fechas para alcanzar resultados apriorísticos sugerentes entre los seguidores de Prince. ¿Por qué ahora se suma cuando se podría restar? ¿Por qué ahora restan cuando podrían sumar? ¿Por qué no ahora dividir o multiplicar? ¿Y qué hay de la raiz cuadrada o incluso de la cúbica? ¿Por qué justo ahora descomponemos un número en sus dígitos y operamos con los mismos? De existir alguna norma o cadencia organizadora, sinceramente no la encuentro. Toda razón parece resumirse en un "porque así resulta el número que buscaba".

Vale, de acuerdo, tras las peripecias convenientes (que no convenidas) ya tenemos los números de poder que ansiábamos encontrar. El 21, el 3121, el 57, el 7, el 666 ... ¿Qué prueban? ¿Que Prince fue asesinado como consecuencia de un plan secreto de orden cósmico promovido por una organización ominosa que controla en la sombra los hilos del sistema mundial?

Honestamente, creo que los que promueven explicaciones alternativas sobre la muerte de Prince se lo tienen que trabajar bastante más si quieren tan siquiera aproximarse en algo al revisionismo explicativo del magnicidio de JFK.

Con todo y pese a todo, he de decir que no descarto que existan fenómenos que, al menos por el momento, escapen al entendimiento racional  o se sitúen al margen de la realidad sensible.

Hola DAviduvida......es un placer escucharte de nuevo........te vendes caro, eh !!

Me has dejado con los " ojos a cuadros" por lo informado que estás en cuanto a vídeos y publicaciones que, según dices, intentan explicar la muerte de Prince mediante ejercicios de numerologia. De esto yo no se nada ni me he " topado" con nada parecido. Claro !!  si me topo lo dejo pasar porque no entiendo ni " papa". Pero si tu sabes algo al respecto lo podrías compartir explicado con términos sencillos ( por favor ).  El 21 y el 7 son números de poder ??......por favor amplia esta información porque mi número preferido siempre ha sido el 7 y me has dejado perpleja.

Por cierto, los que promovemos o investigamos  la muerte de Prince desde otros ángulos distintos a los oficiales...... estamos en ello. Desmontar una investigacion y conclusión oficial no es ni sencillo ni barato. Todavía tardaremos mucho tiempo en aportar datos concluyentes , por medios terrenales y no cósmicos, que arrojen otra verdad e incluso que puedan ser suficientemente sólidos como para que se abra de nuevo el caso, que como sabes no está cerrado. Adicionalmente al coste y trabajo tenemos la losa que desde el Estate que gestiona el patrimonio y derechos de imagen de Prince están continuamente poniendo. Pero oye !! A costa de paciencia y perseverancia se han derribado muchos muros a lo largo de los siglos. No se si llegaremos al "revisionismo explicativo " al que se ha llegado en el caso de JFK, pero lo vamos a intentar. Ten en cuenta  que se necesitaron mas de 15 años para que las primeras informaciones distintas  a las oficiales vieran La Luz en el caso de JFK. En el caso de Prince llevamos apenas 1 año.

Tiempo al tiempo !!


Jajaja......abogo por incluir también el Logaritmo Neperiano en los ejercicios de numerologia a los que aludes en tu 1rer párrafo.

[mery]

Sabéis seguro q hay algo más y todas las preguntas son buenas, pq una sola no llega a la verdad pero y si las juntamos? seguro algo será cierto. Feliz 18/8/18

PD Me refiero q intentar comprender lo incomprensible y hacernos preguntas y también utilizar la intuición es lo lógico,  a fin de cuentas vivimos en mundo complejo 😙

Jajaja.....Gracias Mery.....18 + 8 + 18 = 4+4 =8

Creo que tu sabes algo de numerologia,- yo nada....solo se me da bien calcular-, nos podrías decir qué significado tiene esto ??

De entrada te diré algo q seguro sabes, sin los números en este momento no podríamos comunicarnos y fíjate q tampoco existiriamos. Yo de saber no sé nada, tengo el gen de la curiosidad q no se me acaba, y un fallo grande la memoria no es mi fuerte, toda mi vida haciendo apuntes para retener, así q a la hora de recopilar no soy 100% fiable. Grandes genios han estudiado numerología desde hace milenios y tan grande ha sido su sabiduría q ahora lees esto pq los grandes nos dejaron su legado, q te parece para empezar, y ahora vamos a publicidad, Mar ya seguiré... 😚

Gracias Mery.....para empezar me parece estupendo pero me dejas con " el caramelo en la boca ". Solo espero que el GAP de publicidad sea estrecho porque estoy ansiosa por saber más al respecto.

No Mar no tardaré tanto como los anuncios en TL5, que no tendrá nada q ver con conjuras numéricas en relación a P, aunque nuestro querido P seguro sabía la relación de números y letras 🤔

[box]

Sabéis seguro q hay algo más y todas las preguntas son buenas, pq una sola no llega a la verdad pero y si las juntamos? seguro algo será cierto. Feliz 18/8/18

PD Me refiero q intentar comprender lo incomprensible y hacernos preguntas y también utilizar la intuición es lo lógico,  a fin de cuentas vivimos en mundo complejo 😙

Jajaja.....Gracias Mery.....18 + 8 + 18 = 4+4 =8

Creo que tu sabes algo de numerologia,- yo nada....solo se me da bien calcular-, nos podrías decir qué significado tiene esto ??

De entrada te diré algo q seguro sabes, sin los números en este momento no podríamos comunicarnos y fíjate q tampoco existiriamos. Yo de saber no sé nada, tengo el gen de la curiosidad q no se me acaba, y un fallo grande la memoria no es mi fuerte, toda mi vida haciendo apuntes para retener, así q a la hora de recopilar no soy 100% fiable. Grandes genios han estudiado numerología desde hace milenios y tan grande ha sido su sabiduría q ahora lees esto pq los grandes nos dejaron su legado, q te parece para empezar, y ahora vamos a publicidad, Mar ya seguiré... 😚

Gracias Mery.....para empezar me parece estupendo pero me dejas con " el caramelo en la boca ". Solo espero que el GAP de publicidad sea estrecho porque estoy ansiosa por saber más al respecto.

No Mar no tardaré tanto como los anuncios en TL5, que no tendrá nada q ver con conjuras numéricas en relación a P, aunque nuestro querido P seguro sabía la relación de números y letras 🤔

Por supuestisimo y recordar que 3121 si lo sumas es el 7 y es un numero sagrado en muchas culturas, por otro lado la asociacion de sustituir letras por numeros .

[mery]

Mar ya veo q de números y contarlos..., lo primero sería contar bien, puse 18/8/18 que fue el día de ayer el 18 de agosto de 2018, es una fecha especial igual q será especial el 19/9/19 comienzan y terminan igual, te cuento q yo y el número 18 vamos estamos mosquis, pero eso es otra historia,. Se cuenta así: 18+8+2018=2044=10=1.
Pitágoras dijo que todo es número y creó la escuela pitagórica que incluía matemáticas, música, astrología, fue el precursor de nuestras matemáticas, vamos todo un crac.
Los que relacionaron números y letras ya a lo grande fueron los hebreos y su famosa cábala, ahí no dejan una letrista sin su numerito, intentan comprender a Dios y vamos q sudan tinta desde hace siglos, adjunto imagen de letras y números no está el 9 pq es considerado sagrado Continuará

[Mar]

Mar ya veo q de números y contarlos..., lo primero sería contar bien, puse 18/8/18 que fue el día de ayer el 18 de agosto de 2018, es una fecha especial igual q será especial el 19/9/19 comienzan y terminan igual, te cuento q yo y el número 18 vamos estamos mosquis, pero eso es otra historia,. Se cuenta así: 18+8+2018=2044=10=1.
Pitágoras dijo que todo es número y creó la escuela pitagórica que incluía matemáticas, música, astrología, fue el precursor de nuestras matemáticas, vamos todo un crac.
Los que relacionaron números y letras ya a lo grande fueron los hebreos y su famosa cábala, ahí no dejan una letrista sin su numerito, intentan comprender a Dios y vamos q sudan tinta desde hace siglos, adjunto imagen de letras y números no está el 9 pq es considerado sagrado Continuará

Jajajja.....oye guapa que yo he contado los dígitos que tu has escrito. Algún significado tiene que tener tambien en numerología el dígito resultante de un enunciado erróneo !!

[PatricioRey]

Ah, Prince murió por sobredosis de analgésicos opioides, solo en su casa. Era un ser humano y tenía sus problemas. Inventar teorías absurdas sobre su muerte es una falta de respeto.
La maquinaria de dominación cultural a la que estamos sometidos no apela a métodos bizarros, actúa a la vista de todo el mundo y de manera muy simple: la burda repetición de mentiras y simplificaciones de la realidad a escala demencial. Prendemos la tele y lo vemos, ponemos la radio y lo oímos, compramos un periódico y lo leemos, vamos a la escuela y lo aprendemos. Inventarse teorías conspirativas no nos hace más despiertos, al contrario, es totalmente funcional al sistema en tanto nos distrae de lo fundamental.
Saludos.

Patricio he leído y releído tus párrafos y o bien no entiendo lo que dices, o bien me parecen algo contradictorios.

Precisamente creo que lo que la dominación cultural ha dicho hasta la saciedad respecto al fallecimiento de Prince es que la causa fue la ingesta de opiaceos. Luego según lo que dices esto puede ser " burda repetición de mentiras y repeticiones ", verdad ??

Respecto a definir cualquier otra opinión o manera de ver la realidad que nos quieren hacer ver como teoría conspirativa, no solo me parece una falta de respeto, sino una falta de observación histórica tremenda.

Gracias a las dudas y al trabajo de muchos profesionales para desmontar las teorías oficiales interesadas que a lo largo del s. XX se han vertido sobre ciertos hechos de gran relevancia histórica, hoy hay muchos ciudadanos que se oponen a que sus países entren en guerra contra otros. Digamos que gracias a lo que tu llamarías teorías conspiranoicas se ha llegado a un cierto despertar de las sociedades que son bastantes escépticos con las teorías oficiales y se dedican a pensar y observar, en lugar de tragarse todas las noticias y teorías que les quieren imponer.

Por favor, seamos al menos respetuosos entre nosotros y abramos nuestra mente a todo tipo de opiniones. Seguramente ninguno estamos en posesión de la verdad, pero las versiones oficiales tampoco lo están.

En una ocasión lo dije aquí y lo voy a repetir. El término " teorías conspiranoicas"  lo impuso y divulgó la CIA tras el asesinato de JFK, precisamente para desprestigiar a los profesionales que no se creyeron la versión de la CIA y se dedicaron a estudiar e investigar en profundidad el " asesinato " de este político.

A partir de ese momento, cualquier investigación que pueda poner en duda las versiones oficiales interesadas,  es tildado con este término, y lo que a mi me parece que es una autentica conspiración es premeditar el proceso para que algo que no tiene porque ocurrir ocurra. Investigar sobre esto y querer desmontar esa conspiración no obedece a " conspiraciones llevadas a cabo por conspiranoicos", sino a personas que piensan y observan.

Para nada. Una cosa es el revisionismo histórico que aporta datos concretos, desde una perspectiva alejada de la "oficial" difundida por el establishment, y otra cosa divagar sobre los Illuminati en youtube. Estás poniendo en el mismo nivel investigaciones históricas hechas con rigor científico y habladurías de gente que tiene demasiado tiempo libre en internet. Yo puedo ponerme a "pensar y observar", pero eso no me convierte en Jorge Abelardo Ramos.

[box]

Ah, Prince murió por sobredosis de analgésicos opioides, solo en su casa. Era un ser humano y tenía sus problemas. Inventar teorías absurdas sobre su muerte es una falta de respeto.
La maquinaria de dominación cultural a la que estamos sometidos no apela a métodos bizarros, actúa a la vista de todo el mundo y de manera muy simple: la burda repetición de mentiras y simplificaciones de la realidad a escala demencial. Prendemos la tele y lo vemos, ponemos la radio y lo oímos, compramos un periódico y lo leemos, vamos a la escuela y lo aprendemos. Inventarse teorías conspirativas no nos hace más despiertos, al contrario, es totalmente funcional al sistema en tanto nos distrae de lo fundamental.
Saludos.

Patricio he leído y releído tus párrafos y o bien no entiendo lo que dices, o bien me parecen algo contradictorios.

Precisamente creo que lo que la dominación cultural ha dicho hasta la saciedad respecto al fallecimiento de Prince es que la causa fue la ingesta de opiaceos. Luego según lo que dices esto puede ser " burda repetición de mentiras y repeticiones ", verdad ??

Respecto a definir cualquier otra opinión o manera de ver la realidad que nos quieren hacer ver como teoría conspirativa, no solo me parece una falta de respeto, sino una falta de observación histórica tremenda.

Gracias a las dudas y al trabajo de muchos profesionales para desmontar las teorías oficiales interesadas que a lo largo del s. XX se han vertido sobre ciertos hechos de gran relevancia histórica, hoy hay muchos ciudadanos que se oponen a que sus países entren en guerra contra otros. Digamos que gracias a lo que tu llamarías teorías conspiranoicas se ha llegado a un cierto despertar de las sociedades que son bastantes escépticos con las teorías oficiales y se dedican a pensar y observar, en lugar de tragarse todas las noticias y teorías que les quieren imponer.

Por favor, seamos al menos respetuosos entre nosotros y abramos nuestra mente a todo tipo de opiniones. Seguramente ninguno estamos en posesión de la verdad, pero las versiones oficiales tampoco lo están.

En una ocasión lo dije aquí y lo voy a repetir. El término " teorías conspiranoicas"  lo impuso y divulgó la CIA tras el asesinato de JFK, precisamente para desprestigiar a los profesionales que no se creyeron la versión de la CIA y se dedicaron a estudiar e investigar en profundidad el " asesinato " de este político.

A partir de ese momento, cualquier investigación que pueda poner en duda las versiones oficiales interesadas,  es tildado con este término, y lo que a mi me parece que es una autentica conspiración es premeditar el proceso para que algo que no tiene porque ocurrir ocurra. Investigar sobre esto y querer desmontar esa conspiración no obedece a " conspiraciones llevadas a cabo por conspiranoicos", sino a personas que piensan y observan.

Para nada. Una cosa es el revisionismo histórico que aporta datos concretos, desde una perspectiva alejada de la "oficial" difundida por el establishment, y otra cosa divagar sobre los Illuminati en youtube. Estás poniendo en el mismo nivel investigaciones históricas hechas con rigor científico y habladurías de gente que tiene demasiado tiempo libre en internet. Yo puedo ponerme a "pensar y observar", pero eso no me convierte en Jorge Abelardo Ramos.

Buenas patricio me alegro de verte por aqui y de paso saludarte, discrepo del rigor cientifico y discrepo de que nadie ponga en mano de los iluminati nada, en mi opinion los iluminati es otra cortina a dia de hoy,  a la vez tendriamos q establecer q es rigor cientifico.

Como lo llamariamos Bildelberg o Nueva orden mundial o tal vez conspiranoicos lo cierto es que detras de todo esto solo hay buenos estrategas y personas que dejan en youtube a radicales extremistas  decir lo que plazca por que es otra estrategia para desprestigiar la infomacion base o real del mensaje llevandolo al otro extremo pero el video colocado en este hilo no me lo parece.

Rigor cientifico a dia de hoy mas bien hay poca y quien intenta dar el rigor absoluto se lo borran del mapa o le dan un lugar concreto donde todo dios diga amen.

Si tu hablas con un egiptologo arqueologo te dira lo que la historia dice pero que no cuadra con la edad establecida de las civilzaciones egipcias. Por no hablar de la era Bush y su tropel y su rigor cientifico a la hora de atacar y machacar un pais por tener armas de destruccion masiva que ni tu ni yo hemos visto documentado como dios manda, o la autoria del 11M y el intres politico de unos cuantos para manipular unas elecciones que eran inminentes.

Rigor cientifico en la sabana santa de turin,  hoy se esta desmontando  las teorias que en su dia fueron a misa, era un problema tecnologico o simplemente habia mucha presion por una version oficial para una entidad que tiene mucho peso, asi suma y sigue y cierto es que te vas a youtube y encontraras cientos de versiones, pero a cada cosa hay q darle su nombre y para que nos entendamos unos les llaman iliminatis otros Nueva orden mundial y otros Bildelberg donde nuestra Reina consorte ha formado parte de esas reuniones ,pero tambien  se me ocurre llamarle por cercania otro nombre, Casa Real por que no hay ciencia que explique este culebron que roza con la ciencia ficcion o simplemente  una historia contada por que no hay como llenar los periodicos o es la tapadera para evitar la otra realidad, pena que no se cabree Urdangarin y lo largue todo.

Solo unos cuantos que dicen lo contrario son tachados como tal  cual pero los iluminatis no son ninguna broma y tenemos que aprender a discernir de la exajeracion el mensaje base, LA VERDAD ESTA HAY FUERA  no tan transparente pero muy cerquita. Por lo demas te dire que escuches cosas de Mundo desconocido por que te aseguro que tendra mucho tiempo libre o tal vez lo haga fuera de su horario de trabajo pero el tio se lo curra. Eso es para mi rigor meter horas y horas para ofrecernos diferentes versiones de un mismo echo. Me parece sinceramente que tu valoracion a su pequeña aportacion y desde sus creencias lo describas de esa manera , me parece que un poco mas de respeto se merece.

Aqui cualquier discrepancia es bienvenida y atendida y defendida como plazca pero desde el respeto, pero te recuerdo que Prince no creia en la conspiranoia si no que la veia y lo que te puede parecer una mera estrategia de abandonar una multinacional por solo pasta estas muy confundido, podria ser una parte pero lo que el veia abarcaba mucho mas. El ser uno mismo tiene un precio y hay personas gracias a su valor se enfrentan con quien sea.


salu2

[PatricioRey]

A lo que voy es que para irla de "revisionista" y "conocedor de cosas ocultas" primero hay que conocer lo que está a la luz del día. No estoy señalando a nadie, pero últimamente abundan los revisionistas de asuntos que ni siquiera se molestaron en conocer cabalmente con anterioridad. Las absurdas teorías sobre el cambio de afinación son un ejemplo perfecto de ese comportamiento.

[Mar]

A lo que voy es que para irla de "revisionista" y "conocedor de cosas ocultas" primero hay que conocer lo que está a la luz del día. No estoy señalando a nadie, pero últimamente abundan los revisionistas de asuntos que ni siquiera se molestaron en conocer cabalmente con anterioridad. Las absurdas teorías sobre el cambio de afinación son un ejemplo perfecto de ese comportamiento.

Ahh !! Pues gracias por concretar porque ya me estabas liando. De todas formas creo que Box publicó aquí una documentación bastante clara de las emociones que desataba cada frecuencia tomando como base la frecuencia de la tierra. Yo no se nada de esto, pero a juzgar por lo que aquí se ha publicado, al contrario que tu, yo si creo que hay personas que dominan esta materia bastante bien.

Por otro lado y para terminar de concretar.......qué es lo que está a La Luz del día ??

[PatricioRey]

^ Por ejemplo, si hablamos de música, antes de subirse al carro de teorías disparatadas, convendría primero conocer un poco la historia de la música, un poco de teoría musical o un poco del funcionamiento de la industria musical en las últimas décadas. Cosas al alcance de todo el mundo. Sino, cualquiera con un mínimo conocimiento del asunto nos tira abajo la "teoría" en dos renglones. Francamente, el asunto de este post no se sostiene ni 10 segundos ante alguien con los conceptos básicos musicales bien aprendidos. Y conste que digo esto desde la ignorancia casi absoluta que me caracteriza.

[Mar]

^ Por ejemplo, si hablamos de música, antes de subirse al carro de teorías disparatadas, convendría primero conocer un poco la historia de la música, un poco de teoría musical o un poco del funcionamiento de la industria musical en las últimas décadas. Cosas al alcance de todo el mundo. Sino, cualquiera con un mínimo conocimiento del asunto nos tira abajo la "teoría" en dos renglones. Francamente, el asunto de este post no se sostiene ni 10 segundos ante alguien con los conceptos básicos musicales bien aprendidos. Y conste que digo esto desde la ignorancia casi absoluta que me caracteriza.

No se Patricio. Yo se algo de historia de la música; también se algo de teoría musical, así como del funcionamiento de la industria musical en las últimas décadas, y te aseguro que todo lo que Box y 18 & Over han publicado aquí me parece interesantísimo. Por supuesto en materia de energías estoy " pez", y quizas por eso precisamente me parece interesante. Ahora bien, las frecuencias son magnitudes que miden repeticiones por segundo, en el caso de frecuencias de sonido mide ciclos por segundo. Esto es extrapolable a cualquier ámbito y por tanto no veo que las teorías que aquí se han planteado sean disparatadas o deban ser denostadas.

Todos sabemos que estamos rodeados de ondas electromagnéticas, de alta y baja frecuencia, con longitudes de onda y energias  distintas. Por tanto yo veo bastante sencilla la comprensión de que cada  frecuencia afecte a nuestro cuerpo y mente de una manera determinada y distinta.

[Davidubida]

¿432 hz es más natural que 440 hz? ¿440 no entra tan bien como 432 en la cóclea y se siente poco natural? ¿432 es una frecuencia natural? ¿440 es artificial?

El umbral de escucha humana se sitúa aproximadamente entre los 20 hz y 20 Khz (20000hz). 440 es tan natural como lo puedan ser 432, 550, 415, ...

Incluso en la propia naturaleza no se dan sonidos puros, entendidos éstos como formados por una única frecuencia, para ello deberíamos recurrir a la emisión sintética de una onda senoidal, sino que un mismo sonido está conformado por una frecuencia fundamental a la que se suma toda una serie de armónicos (múltiplos de la primera) a mayor o menor altura y amplitud, definiendo así los timbres característicos de cada fuente emisora. ¿En qué se diferencia la nota de "la bemol" emitida por un piano, por una guitarra o por una gaita? Precisamente en su timbre. ¿Y de qué depende el timbre? De las características físicas de la fuente sonora, que a su vez definen una serie armónica concreta que nuestro oído es capaz de interpretar. Ventajas de la evolución del aparato auditivo humano.

¿la afinación a 440 hz establecida a mediados del XX corrompió la música al apartar la de 432 hz?

440 hz se trata de un patrón establecido, una convención. No es obligatoria, ni mucho menos absoluta, como ninguna otra afinación. En la actualidad existen formaciones instrumentales en Europa que optan por otros estándares.

440 hz no desplazó ningún otro patrón de afinación anterior (si acaso el francés de 435 hz) porque la constante histórico-musical fue la ausencia de patrón alguno, la ausencia de norma general y la vasta diversidad. Por ejemplo, en el siglo XVIII el órgano de una iglesia bien podía estar afinado a 480 hz, como el de Bach en la iglesia de Santo Tomás en Leipzig, y el de Wittenberg a 420 hz. ¿De qué dependía entoncés? Fundamentalmente de las características constructivas de los órganos propias de cada lugar. Si un compositor se mudaba podía pasar de tener que manejar una afinación de 520 herzios a otra de 377 hz.

¿Por qué se alcanzan estándares de afinación?

En el siglo XIX y primera mitad del XX, se registraron importantes novedades técnicas en la construcción de instrumentos y de salas de conciertos que permitieron proyectar de forma más óptima y controlada sonidos cada vez más agudos y brillantes. Se produjo una fulgurante carrera entre las orquestas por obtener el sonido más brillante y atractivo para las audiencias del período. Así las cosas, se fue incrementando sostenidamente la afinación hasta el punto en el que se desataron las protestas de los cantantes que veían dañada su voz por las desbocadas exigencias. Por tanto, la presión de los vocalistas, junto con el incremento de la movilidad espacial de músicos, compositores y orquestas, y la expansión de la radiodifusión derivaron en el establecimiento de diferentes recomendaciones sobre afinación hasta alzanzar el estandar actual de 440 hz, que repito, no es prescriptivo, y se vulnera bastante más de lo que en principio se pudiera creer.

[amebaboy]

Sin querer entrar en ninguna polémica, tan solo quiero preguntar si se sabe con total seguridad que Prince prefería la afinación de 432 Hz a la de 440. De ser esto así, para mí ya se trataría de una decisión significativa en algún sentido (aunque se restringiera al campo estético o artístico).

[Mar]

Efectivamente DAviduvida, la afinación instrumental no ha sido siempre la misma a lo largo de la historia. Por diversas razones ha ido cambiando a través de los siglos , adaptándose a gustos, instrumentos y maneras de interpretar.

En la actualidad existe una tendencia por parte de muchos directores a subir la frecuencia de afianción, tanto de los instrumentos como par los cantantes, para conferir " mayor brillantez" al sonido. Esto tiene como consecuencia que los instrumentos musicales tienen que soportar mayor tensión, al igual que las voces de los cantantes ( especialmente para los cantantes de Opera ).

Por este motivo, existe un movimiento que promueve la vuelta a la afincación de la época de Verdi, la época llamada " edad de oro del canto", para recuperar el sonido de entonces, una forma de cantar y tocar instrumentos no forzada, e incluso desde un punto de vista científico " una mayor aproximación a las leyes naturales que gobiernan el universo físico, de acuerdo con algunas investigaciones realizadas en los últimos tiempos.

El resultado, por ejemplo, cuando se toca un violín a frecuencia de afianción de 432 Hz, es un sonido mas tranquilo, menos brillante, pero también más claro y sencillo, sin contar lo que agradece el instrumento ( sobre todo los instrumentos de cuerda ), una menor tensión de las cuerdas.

En los últimos tiempos el Instituto Schiller ha organizado conciertos en muchos países, con la nota DO= 256, es decir la afinación utilizada por Guisepe Verdi.

A partir de 1988, en Italia, la tierra del " Bel Canto" , se ha iniciado una auténtica revolución con este asunto de la baja frecuencia de interpretación, qu ese ha extendido rápidamente por las principales escuelas de canto del mundo ( Viena, Berlín, Paris e incluso en el Metropolitan Opera House de NY ).

Por 1rª vez desde hace casi un siglo, los amantes de la música pueden escuchar el repertorio clásico interpretado en la forma y afinación que los grandes compositores como Mozart, Beethoven y Verdi deseaban.

Todo este movimiento empezó en 1988, en una conferencia en Milán, cuando los cantantes de ópera Renata Tebaldi y Piero Capuccilli apoyaron la iniciativa del Instituto Schiller para restablecer la afinación basada  en la frecuencia de la nota La = 432 Hz, usada en el tiempo de Verdi.

Muchos e importantes concertistas, cantantes y directores  de orquesta dieron de inmediato su apoyo a la propuesta del Instituto Schiller para bajar la afianción de 440 Hz a 432 Hz, entre ellos cabe destacar figuras de reconocido prestigio como : Plácido Domingo, Bergonzi, Mirella Freni,Brigit Nilson, Christa Ludwig o Gianandrea Gavazzeni ( director de orquesta ), entre otros.

Añadiendo datos puedo decir que Verdi sabía que el sonido noble y redondo de la afinación natural es mucho mas bello que el sonido forzado de la afianción superior. Él también decía que las frecuencias de los tonos no obedece a un asunto de arbitrario o de elección personal, sino que corresponde a valores universales. En su tiempo, Verdi escribió nenúfar carta a la Comisión Gubernamental de la Música de Italia : " Es absurdo que una nota  sea llamada LA en Roma y SI BEMOL en París, dado que la música es y debe ser un lenguaje universal."

En colaboración con los mas destacados científicos de su tiempo, Verdi fijó él LA en 432 Hz ( ciclos por segundo ), como el Diapasón científico correspondiente a la voz humana natural. Esta iniciativa hizo que el Gobierno Italiano emitiera en 1884 un decreto que establecía este tono como base de afinación para la interpretación musical.

Actualmente, científicos destacados en esta materia han fundamentado de nuevo la coherencia del LA=432 Hz ( que se corresponde a un DO5=256 ) con las leyes que gobiernan el universo físico, desde la organización de nuestro sistema solar, hasta la producción de la voz humana. Desde una visión científica avanzada, ellos han demostrado que cualquier otra afinación basada en LA= 440,443 ó 450 Hz no solo no refleja la ley natural sino que dado que la viola, produce daños reales en la voz humana.

La cantante de ópera Renata Tebaldi, entre otros han expresado que  otras afinaciones distintas y superiores  a LA=432 HZ, es la razón por la que ciertos tipos de voz como la auténtica " contralto" y el verdadero " Barítono", han desaparecido prácticamente de los escenarios. Los cantantes que intentan seguir el camino ascendente de la afinación terminan sacrificando sus voces.

También los instrumentos musicales de ven irreparablemente dañados pro la afinación alta. Sergio Renzi, director del Instituto de Construción de violines de Cremona ha documentado lo siguiente : " cada incremento de 5 Hz en la afinación, es equivalente a un incremento de mas de 5 kg de peso sobre la estructura del violín......esto significa que dado que en tiempos de Stradivarius, cuando la base de afinación no era superior a 432 Hz, todos los antiguos instrumentos de Cremona han tenido que soportar un incremento de tensión de aprox 10 kg, por lo que el sonido brillante no lo es sino solamente poderoso, además de que el timbre es destruido.


Disculpad la " filipica", pero me ha parecido interesante y creo que nos puede ayudar a aclarar muchas dudas.

[Davidubida]

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Un comentario fue escrito desde la cuenta oficial de 3EG en un contexto extraño. Se anunció con días de antelación que Prince y 3EG iban a charlar con sus seguidores a través de la red social Facebook. Pues bien, cuando llegó el momento, todos los fans ilusionados y ... Escasa o nula interactuación de Prince. Tan solo intervenciones de las chicas de la banda hablando de la ilusión que sentían de esto y de lo otro. Una pregunta parece que captó la atención de Prince: ¿afinas a 432hz? Respuesta: el Gold Standard y un enlace a sus maravillas. Nada más. Por cierto , según parece, del usuario que la formuló no se ha vuelto a saber nada, lo que podría avalar la idea de que la pregunta y la respuesta bien podieran estar pactadas de ante mano.

¿Prince abrazó plenamente la afinación de 432 hz? Pues no lo sé. De ser así, ¿desde cuándo?  Abría que preguntar a su equipo de músicos y técnicos.

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Un comentario fue escrito desde la cuenta oficial de 3EG en un contexto extraño. Se anunció con días de antelación que Prince y 3EG iban a charlar con sus seguidores a través de la red social Facebook. Pues bien, cuando llegó el momento, todos los fans ilusionados y ... Escasa o nula interactuación de Prince. Tan solo intervenciones de las chicas de la banda hablando de la ilusión que sentían de esto y de lo otro. Una pregunta parece que captó la atención de Prince: ¿afinas a 432hz? Respuesta: el Gold Standard y un enlace a sus maravillas. Nada más. Por cierto , según parece, del usuario que la formuló no se ha vuelto a saber nada, lo que podría avalar la idea de que la pregunta y la respuesta bien podieran estar pactadas de ante mano.

¿Prince abrazó plenamente la afinación de 432 hz? Pues no lo sé. De ser así, ¿desde cuándo?  Abría que preguntar a su equipo de músicos y técnicos.

DAvidubida creo q esta respuesta es sencilla, en que formato estan recogidos los archivos de PP en digital o analogico? Creo que prince todo lo registraba en analogico y si te lees el hilo encontraras la repuesta . Por otro lado  cuando las personas que cantan Mantras hacen una meditacion y afinacion para cantarlos suenan monotonos, pero si entras en ellos veras como tu cuerpo musculos cerebro se van relajando. El  unico disco que fue grabado en otro formato fue LOTUSF que fue con protools.

Por cierto Patricio  por mi parte me documento de la forma que mejor me llegue  por que son vivenciales y como Argentino que eres supongo que has escuchado acerca de las luminarias del cerro del Uritorco en capilla del monte,o se vive o no se vive pero te aseguro que estan hay, pero te aseguro que esta pamplinada de los 432 hz es tirar por tierra culturas que llevan sobreviviendo y llevando a la  practica sus beneficios desde hace muchisimos siglos.