[ILIKEITTHERE]

Yo ya lo dije en más de una ocasión. Si algo tengo claro es que AOA es su mejor trabajo desde TRC

[Zenfrey]

''For You'' - 9
''Prince'' - 10
''Dirty Mind'' - 9
''Controversy'' - 8
''1999'' - 10
''Purple Rain'' - 10
''Around The World In A Day'' - 10
''Parade'' - 7
''Dream Factory'' - 9
''Sign O' The Times'' - 10
''Lovesexy'' - 10
''Batman'' - 10
''Graffiti Bridge'' - 10
''Diamonds And Pearls'' - 9
''O(+>'' - 9
''The B-Sides'' - 10
''Come'' - 10
''The Black Album'' - 8
''The Gold Experience'' - 10
''Chaos And Disorder'' - 10
''Emancipation'' - 10
''Crystal Ball'' - 10
''The Truth'' - 10
''Kamasutra'' - 7
''Newpower Soul'' - 8
''The Vault... Old Friends 4 Sale'' - 10
''Rave Un2 The Joy Fantastic'' - 10
''The Rainbow Children'' - 8
''Xpectation'' - 6
''N.E.W.S.'' - 6
''The Chocolate Invasion'' - 10
''The Slaughterhouse'' - 7
''High'' - 7
''C-Note'' - 6
''One Nite Alone...'' - 7
''Musicology'' - 10
''3121'' - 10
''Planet Earth'' - 10
''Indigo Nights'' - 6
''LotusFlow3r'' - 8
''MPLSound'' - 7
''20Ten'' - 7
''Art Official Age'' - 10
''Plectrum Electrum'' - 10

[Pope]

''Rave Un2 The Joy Fantastic'' - 10

Parece que no soy el único que flipa con el ''Rave''

[cesary]

Si la pregunta es si el AOA es el mejor disco desde de RCH mi respuesta es SI,no tengo dudas cuanto mas lo oigo mas me gusta,Clouds es de lo mejorcito que he escuchado en años...pero muchos años,The Breakdowm es de una calidad melódica y vocal expectacular,the Gold Standar es retrotraernos al mejor Prince de los 80,I Know me tiene literalmente hipnotizado,you could be us si perteneciese al Emancipation estaríamos hablando de quizás la mejor del disco...y bueno Way back home estamos hablando de palabras mayores,...simplemente fantástica y para terminar Time...sin palabras.
Solo me sobran AOA y funk and roll que una vez si una vez no me las salto,es una pena pues desmerecen en un álbum que para mi está en una nota de 8 sobre 10.

[exocean]

FOR YOU - 8
PRINCE - 8,5
DIRTY MIND - 9,5
CONTROVERSY - 9,5
1999 - 10
PURPLE RAIN - 10
ATWIAD - 9
PARADE - 9,5
SOTT - 10
BLACK ALBUM - 8,5
LOVESEXY - 10
BATMAN - 7
GRAFFITI BRIDGE - 6
DIAMONDS & PEARLS - 8
SYMBOL - 7,5
GOLDNIGGA - 6
COME - 7
EXODUS - 5,5
THE GOLD EXPERIENCE - 7,5
CHAOS & DISORDER - 7
EMANCIPATION - 6
CRYSTAL BALL - 7
KAMASUTRA - 2
THE TRUTH - 5
NEW POWER SOUL - 6,5
THE VAULT - 8,5
RAVE UN2 e IN2 - 7
RAINBOW CHILDREN - 9,5
ONE NITE ALONE - 5
ONA LIVE! - 8
XPECTATION - 5
NEWS -4
SLAUGHTERHOUSE - 5,5
CHOCOLATE INVASION - 4,5
MUSICOLOGY - 7,5
3121 - 7
PLANET EARTH - 6
INDIGO NIGHTS - 5,5
LOTUSFLOW3R - 7,5
MPLSOUND - 3
20TEN - 4,5
PLECTRUM ELECTRUM - 3
ART OFFICIAL AGE - 7

[exocean]

''For You'' - 9
''Prince'' - 10
''Dirty Mind'' - 9
''Controversy'' - 8
''1999'' - 10
''Purple Rain'' - 10
''Around The World In A Day'' - 10
''Parade'' - 7
''Dream Factory'' - 9
''Sign O' The Times'' - 10
''Lovesexy'' - 10
''Batman'' - 10
''Graffiti Bridge'' - 10
''Diamonds And Pearls'' - 9
''O(+>'' - 9
''The B-Sides'' - 10
''Come'' - 10
''The Black Album'' - 8
''The Gold Experience'' - 10
''Chaos And Disorder'' - 10
''Emancipation'' - 10
''Crystal Ball'' - 10
''The Truth'' - 10
''Kamasutra'' - 7
''Newpower Soul'' - 8
''The Vault... Old Friends 4 Sale'' - 10
''Rave Un2 The Joy Fantastic'' - 10
''The Rainbow Children'' - 8
''Xpectation'' - 6
''N.E.W.S.'' - 6
''The Chocolate Invasion'' - 10
''The Slaughterhouse'' - 7
''High'' - 7
''C-Note'' - 6
''One Nite Alone...'' - 7
''Musicology'' - 10
''3121'' - 10
''Planet Earth'' - 10
''Indigo Nights'' - 6
''LotusFlow3r'' - 8
''MPLSound'' - 7
''20Ten'' - 7
''Art Official Age'' - 10
''Plectrum Electrum'' - 10

Esto no puedo entenderlo, lo siento...

''Controversy'' - 8
''Parade'' - 7
''Kamasutra'' - 7
''Newpower Soul'' - 8
''The Rainbow Children'' - 8
''MPLSound'' - 7
''20Ten'' - 7
''Art Official Age'' - 10
''Plectrum Electrum'' - 10

    Viva la objetividad!!!

O esto:

''Sign O' The Times'' - 10
''Lovesexy'' - 10
''Batman'' - 10
''Graffiti Bridge'' - 10

[ILIKEITTHERE]

Como eres exocean, no perdonas 

Por cierto, me han sorprendido gratamente tus valoraciones ya que coinciden casi mayoritariamente con las mías en cuanto a cual es mejor o peor 

Bueno lo dicho, casi, porque por ejemplo AOA y PE los tengo algo mejor valorados que tú 

[exocean]

Como eres exocean, no perdonas 

Por cierto, me han sorprendido gratamente tus valoraciones ya que coinciden casi mayoritariamente con las mías en cuanto a cual es mejor o peor 

Bueno lo dicho, casi, porque por ejemplo AOA y PE los tengo algo mejor valorados que tú 

Bueno, yo creo que salvo aquí en el Poblado y otros foros muy especializados, en el mundo real encontramos bastante coincidencia en cuáles son los discos buenos de Prince, los regulares y los que mejor se hubiera ahorrado. Dejando de lado discos concretos (C&D, Rainbow Children, etc.), a cualquiera que conozca la discografía de Prince te dirá que sus grandes álbumes son PR, Lovesexy, SOTT, Parade, 1999, Controversy, Dirty Mind, etc. Ya es cuestión de preferencias personales que uno prefiera PR sobre 1999 o Lovesexy sobre SOTT. Pero es algo aceptado que todos ellos se mueven entre el 9 y el 10.

[Pope]

Cada cual puede poner la nota que considere a cada disco. Todos somos diferentes, no es cuestión de objetividad.
Yo por ejemplo pienso que el disco ''Sign O The Times'' es mil veces mejor musicalmente y compositivamente que el ''O(+>'', en cambio este último a mí particularmente me gusta más, por lo que le pongo mejor nota.

Quizás haya gente que haga comparaciones más forzadas como darle la misma nota al ''Sign O' The Times'' y al ''Art Official Age'', pero pienso que están en todo su derecho.

[exocean]

Cada cual puede poner la nota que considere a cada disco. Todos somos diferentes, no es cuestión de objetividad.
Yo por ejemplo pienso que el disco ''Sign O The Times'' es mil veces mejor musicalmente y compositivamente que el ''O(+>'', en cambio este último a mí particularmente me gusta más, por lo que le pongo mejor nota.

Quizás haya gente que haga comparaciones más forzadas como darle la misma nota al ''Sign O' The Times'' y al ''Art Official Age'', pero pienso que están en todo su derecho.

¿Y quién ha dicho que no estén en su derecho?

[Pope]

Cada cual puede poner la nota que considere a cada disco. Todos somos diferentes, no es cuestión de objetividad.
Yo por ejemplo pienso que el disco ''Sign O The Times'' es mil veces mejor musicalmente y compositivamente que el ''O(+>'', en cambio este último a mí particularmente me gusta más, por lo que le pongo mejor nota.

Quizás haya gente que haga comparaciones más forzadas como darle la misma nota al ''Sign O' The Times'' y al ''Art Official Age'', pero pienso que están en todo su derecho.

¿Y quién ha dicho que no estén en su derecho?

El que juzgues sus opiniones con frases como: ''Viva la objetividad!!!''.
No tenemos por qué poner una muletilla para demostrar nuestro desacuerdo con simples opiniones, no informaciones.

Yo podría hacer lo mismo con muchos de por aquí que no son nada objetivos (para bien y para mal) y en cambio no lo hago.

Vamos a dejar que cada uno exprese sus opiniones como quiera sin puntualizar si son o no objetivos. Y si a alguien le parece mejor o le gusta más el ''AOA'' que el ''Sign O' The Times'' que lo disfrute así.

[exocean]

Podría explicártelo, pero sinceramente ni me apetece hacerlo otra vez ni tengo ganas de discutir. Sólo te diré que le pongas un 5 (sobre 10) a PR y por mucho derecho que tengas a hacerlo despertarás como mínimo alguna reacción de sorpresa. Pues ponerle un 10 al 50% de los álbumes de Prince (entre ellos PE y AOA) viene a ser lo mismo. Si lo entiendes, perfecto. Si no, siento que te moleste mi reacción pero a mí me parece natural y no le he faltado al respeto a nadie. Un saludo.

[Pope]

Podría explicártelo, pero sinceramente ni me apetece hacerlo otra vez ni tengo ganas de discutir. Sólo te diré que le pongas un 5 (sobre 10) a PR y por mucho derecho que tengas a hacerlo despertarás como mínimo alguna reacción de sorpresa. Pues ponerle un 10 al 50% de los álbumes de Prince (entre ellos PE y AOA) viene a ser lo mismo. Si lo entiendes, perfecto. Si no, siento que te moleste mi reacción pero a mí me parece natural y no le he faltado al respeto a nadie. Un saludo.

Si eso lo entiendo. Ahí es donde me refería en el comentario anterior. ''Purple Rain'', ''Sign O' The Times'' y ''1999'' son álbumes de 10 por su música, por su composición y por todo. Aún así el ''Rave'' o el ''C&D'' pueden gustarme más aún sabiendo que son inferiores a los anteriores (no es mi caso, es sólo un ejemplo).

Entiendo que cause sorpresa. Todo eso lo comparto contigo, lo que me refiero es que usar la muletilla ''Viva la objetividad!!!'' queda un poco fuera de lugar porque se puede interpretar mal. Aún así que a una persona le guste más el ''AOA'' que el ''PR'' puede ser ''mal gusto'' quizás para otras personas pero no creo que sea poco objetivo.

No busco broca, siempre las cosas dichas en foros pueden dar a confusión dado a que se lee literalmente y puede malinterpretarse o tratarse como una ofensa personal.

[exocean]

Kamasutra- 7
Parade- 7

...

No hay más preguntas.

[exocean]

Yo puedo juzgar la objetividad o no de una afirmación (siempre en mi opinión). Pero no puedo juzgar el gusto de nadie porque eso es algo estrictamente personal y subjetivo. Por tanto si alguien puntúa PE con un 10 o PR con un 5 y tratándose esto de un foro comentaré lo poco objetiva que me resulta esa puntuación. Es como si yo digo que el mejor disco de Prince es New Power Soul porque me lo regaló mi ex novia que falleció poco después. Pues aunque subjetivamente tenga una dimensión especial por lo que significa y los momentos que pudiera hacerme rememorar, jamás se me ocurriría decir en un foro de Prince que NPS es mejor álbum que PR o SOTT. Y si estuviera tan metido en mi burbuja como para afirmar algo tan descabellado probablemente me vería en la obligación de explicar que se debe a una cuestión puramente subjetiva que no es cuantificable. (Y ¿qué sentido tiene reducir lo subjetivo e incuantificable a una mera cifra?).

[Zenfrey]

AQUI LO EXPLICO Y RECORDEMOS que álbums ahora ''intocables'' por muchos de los críticos especializados y publico en general, obras ''cumbre el día de hoy'' como ''Parade'' ''Around The World In A Day'' ''Lovesexy'' ''Gold Experience'' al inicio de su publicación tuvieron solo tibios y hasta fríos recibimientos, incomprendidos por el publico en general criticados como suicidios comerciales o involuciones artísticas, luego de la odiosa comparación con ''Dirty Mind'' ''Purple Rain'' ''1999'' o ''Diamonds And Pearls'' que ya tenían nombre en el Olimpo de la música.
Estos discos con los meses, años y el tiempo es que se convirtieron en lo que hoy son.
Albumes como ''Chaos And Disorder'' ''Come'' ''Gold Experience'' ''The Vault...Old Friends 4 Sale'' muchísimas bocas y escritos dijeron que solo eran descartes obligaciones de mala gana del artista a Warner y solo fueron cedidos por obligación de contrato. ''El tiempo y la reflexión y reconsideración es quien los convirtió en Joyas que son.hoy''
''Sign O' The Times'' considerado ''hoy'' como una de las obras cumbre de toda de la historia de la música,, lanzado el 30 de marzo de 1987. ''Sign O' The Times'' es un compilado, es el resultado de postergados y sucesivos proyectos de Prince tales como ''Dream Factory'', ''Camille'' (un alter-ego de Prince, con la voz acelerada el cual tiene un CD no oficial) y el triple álbum Crystall Ball, con los cuales comparte ''genialidad'' y que la Warner no le permitió editar por ser extensos.
Nuestro ''Sign O' The Times'' Tuvo criticas mixtas en 1987 al inicio los especialistas y el publico en general lo recibieron bien pero discretamente. Recuerdan que había figuras mas comentadas como George Michael, Bruce Sprigteen, Whitney Houston. ''Sign O The Times'' pese a eso se abrió camino se hizo platino en US. Y lo mejor vendría recién mucho después por ejemplo cuando Los premios Grammy creados por la Academia Nacional de Artes y Ciencias de la Grabación profesional estadounidense el año siguiente 1988 lo nomino a mejor álbum del año, por cierto ahí gano U2 - The Joshua Tree.. Solo fue el comienzo de que lo mejor llegaría después a encumbrarlo como obra maestra y con los años lo titularon a máximas consideraciones. En 1989 la revista Time Out lo eligió el mejor álbum de la historia. Hot Press Magazine lo ubicó tercero en su lista. La revista Time lo nombró el mejor de la década del 80. Rolling Stone situó a Sign O' The Times en el puesto 93 en su lista de los 500 mejores álbumes de la historia. Etc.

DIGAMOSLO asi ''Los Girasoles'' de Vincent Van Gogh no es mas valuado cada vez mas hoy en dia por todos?. Así ocurre con la obra de los grandes ASI QUE NO DESDEÑEMOS NINGUN DISCO DE PRINCE.

[Zenfrey]

exocean con Prince no hay discos que mejor se hubiera ahorrado o malos ''porque habrá siempre alguien del publico en general o eminencia que diga en algún lugar o escriba es un magnifico trabajo''. Nosotros somos solo ''un pequeño punto en el espacio y el planeta''. Y tal vez ese ser que opine en algún lugar del mundo, sea mas analítico o ame mas ese elemento en la música que tu yo o los demás aun no hemos encontrado.

Prince nos canta esto contundente en Fixurlifeup (PlectrumElectrum)
No te preocupes por lo que hace la multitud
Sólo preocúpate por ser bueno en lo que te gusta
No hagas esto complicado
Tu sabes que es verdad
No nos hagas poner a otra persona en tu lugar...
Don't worry about what the crowd does
Just worry about being good at what you love
Don't make this comá¹—licated
You know it's true
Don't make us put somebody else in for you

Relájate vuelve a sentir y emocionarte sin enfadarte mucho y si lo haces exime aprisa como volviendo a tener 15 o 20 años. Sientes como es la música de Prince?. Es como salida de una puerta dimensional de tiempo mágica a este mundo y nos hace girar y girar y sentir full emociones, y si escogemos su música en nuestra vida es porque es grande. Debemos mucho a nuestro amigo musical Prince.
El mismo Príncipe luce como un muchacho de 26 o menos. Lo hemos visto alguna vez refunfuñando tanto.
Amigo musical, no te vayas a poner mal, no te golpees la cabeza de esa manera. No abraces un poco el despropósito que es no seguir una correspondencia justa entre las ideas y proceder. Ser subjetivo es también dejarnos llevar por emociones que nos hacen sentir que siempre tenemos la razón y los demás no.
Te apreciamos mucho sino esto no seria tan simpático y nice.

[exocean]

A ver, Zenfrey, yo estoy muy relajado, quizá el que debería relajarse un poco con Prince eres tú, porque parece que has tomado demasiado de esa "puerta dimensional de tiempo mágica a este mundo que nos hace girar y girar", o esa es la sensación que me da. Que no "sienta" la bazofia de Plectrum Electrum no quiere decir que no sienta. Siento maravillosamente bien y me emociono con los últimos álbumes de Bowie, St.Vincent, Brian Eno, Kimbra, Antemasque y muchísimos otros artistas (incluso con parte del AOA). O sea que no te preocupes tanto por mi capacidad para sentir y emocionarme porque está perfectamente testada y engrasada. Quizá el fallo no esté en mí. A lo mejor es que no he "escogido su música en mi vida porque ÉL es grande"... Sencillamente escuché su trabajo porque me pareció un gran músico que hacía grandes álbumes, como tantos otros que escucho y escuchaba. No sabía que esto era un compromiso vitalicio con Su Grandeza el Príncipe. Pero oye, no te preocupes, no me golpeo la cabeza ni nada por el estilo (el último golpe que recibí en la cabeza fue cuando decidí escuchar por última vez PE de cabo a rabo).

En cuanto a lo de Van Gogh, que su obra no fuera apreciada en su momento por el público mayoritario y ahora sí no quiere decir que no podamos criticar y cuestionar ninguna obra artística porque quizá dentro de 100 años sea el nuevo "Los Girasoles", de Van Gogh... Eso es un argumento muy retorcido, y de doble dirección, porque también ha habido obras artísticas como las de Salieri, Cánovas, los Carracci y muchos otros cuya reputación ha caído muchos enteros tras haber gozado en vida del éxito y prestigio que goza por ejemplo Prince. Según eso, ¿cómo podemos afirmar que el 50% de los discos de nuestro amigo musical Príncipe son una obra maestra y que ÉL es grande? ¿Y si termina siendo un Salieri dentro de 100 años? O peor aún... Y según tu argumento, tampoco podríamos afirmar que ningún disco de cualquier banda mediocre sea malo porque ¿quién sabe? Quizá dentro de 100 años se les valore como el nuevo Van Gogh... Entonces, ¿por qué puntuamos los discos? ¿Por qué no esperamos 100 años?

En fin, Zenfrey, que a alguien PE le parezca una mierda de disco no implica que arrastre problemas emocionales por no haber aceptado a Príncipe el Grande en su vida y abierto su corazón. No, indica sencillamente que ha escuchado el disco y le parece una mierda, ni más ni menos, opinen lo que opinen miles de personas y "eminencias". De hecho en eso está siendo más fiel al mensaje de nuestro amigo musical Príncipe que los que se dejan guiar por lo que digan las masas. Un saludo.

[exocean]

Por cierto, siempre ''habrá siempre alguien del publico en general o eminencia que diga en algún lugar o escriba es un magnifico trabajo'' de cualquier cosa. Eso es una ley universal. Pero eso no justifica decir que no puede haber nada malo o mediocre porque siempre puede gustarle a alguien. Una vez conocí a una chica cuya película favorita era "Independence Day", decía que había ido a verla 3 veces al cine y las 3 veces había llorado sin parar... ¿Eso convierte a "Independence Day" en una gran película? Pues, sinceramente lo dudo. Y si hubiera 100 millones como esa chica, tampoco. Lo único que nos dice eso es que esa chica había visto muy poco cine o que tenía un gusto ciertamente "particular"...

[Tutu]

Por cierto, siempre ''habrá siempre alguien del publico en general o eminencia que diga en algún lugar o escriba es un magnifico trabajo'' de cualquier cosa. Eso es una ley universal. Pero eso no justifica decir que no puede haber nada malo o mediocre porque siempre puede gustarle a alguien. Una vez conocí a una chica cuya película favorita era "Independence Day", decía que había ido a verla 3 veces al cine y las 3 veces había llorado sin parar... ¿Eso convierte a "Independence Day" en una gran película? Pues, sinceramente lo dudo. Y si hubiera 100 millones como esa chica, tampoco. Lo único que nos dice eso es que esa chica había visto muy poco cine o que tenía un gusto ciertamente "particular"...

Estoy muy de acuerdo contigo en los comentarios anteriores. Sobre todo en esto:

"Que a alguien PE le parezca una mierda de disco no implica que arrastre problemas emocionales por no haber aceptado a Príncipe el Grande en su vida y abierto su corazón. No, indica sencillamente que ha escuchado el disco y le parece una mierda, ni más ni menos, opinen lo que opinen miles de personas y "eminencias".



Habrá puristas con indudables conocimientos y experiencia en la música que podrán razonar con "argumentos sólidos" que, por ejemplo, con la música de los grandes compositores clásicos y el jazz de la primera mitad de siglo XX la "humanidad" ha tocado su techo musical y que Prince es auténtica basura.

Creo que en estos temas es útil compararlo con la gastronomía. ¿Que crees que la tortilla de patatas es el mejor plato del mundo? ¿Que odias la cocina del considerado mejor restaurante del mundo? Perfecto. No conviene poner definición a la objetividad, porque termina pareciendo que si opinas como la mayoría de la gente eres objetivo. No creo que sea así.

Este debate se reduce a "En gustos no hay nada escrito" vs. "Hay gustos que merecen palos".