El Poblado de Prince

He pensado que estaría bien, teniendo en cuenta que hay muchos aficionados al basket en el Poblado, saber qué es lo que esperamos de la selección española de baloncesto. Yo he votado un bronce, en consonancia descendente con el Oro de Japón y la Plata de Madrid.

Por otra parte, siento mucho que Pepe Sánchez haya renunciado ir a la selección de Argentina este año; es una baja que sin duda se echará de menos, porque es un grandísimo base.

A ver si esta encuesta ayuda a que nos animemos a participar en otras encuestas abiertas en el foro.

Me gusta tu idea, pero sin saber siquiera los componentes de las selecciones se hace difícil.
No es lo mismo España con que sin Pau (ya ha empezado a dar a entender que si los Lakers llegan lejos en play-offs no tendría tiempo de descansar). No es lo mismo una U.S.A. motivad que desmotivada (y eso lo dirá la selección final que hagan). ¿Qué decir de Lituania con o sin Jasikevicius / Ilgauskas?. Me apunto a esta encuesta pero quizás haya que esperar un par de meses para hacerla porque sin no el voto tendrá que ser con el corazón y no con el corazón y la cabeza.

Por si la dejas en el aire, no voto (para poder hacerlo más adelante) pero te digo que con todas las selecciones a tope, bronce sería un sueño muy bonito.

Saludos,
eldoctorjota.

Cita de: eldoctorjota en 29 Marzo 2008, 10:09:51
Me gusta tu idea, pero sin saber siquiera los componentes de las selecciones se hace difícil.
No es lo mismo España con que sin Pau (ya ha empezado a dar a entender que si los Lakers llegan lejos en play-offs no tendría tiempo de descansar). No es lo mismo una U.S.A. motivad que desmotivada (y eso lo dirá la selección final que hagan). ¿Qué decir de Lituania con o sin Jasikevicius / Ilgauskas?. Me apunto a esta encuesta pero quizás haya que esperar un par de meses para hacerla porque sin no el voto tendrá que ser con el corazón y no con el corazón y la cabeza.

Por si la dejas en el aire, no voto (para poder hacerlo más adelante) pero te digo que con todas las selecciones a tope, bronce sería un sueño muy bonito.

Saludos,
eldoctorjota.

No te preocupes, es sólo para ir tanteando. Cuando quede poco para los Juegos Olímpicos, tanto esta encuesta como la que hice sobre los posibles seleccionados por España, se repetirán. La gracia está en ver cómo cambian las predicciones de aquí hasta junio/julio. Por eso, te recomiendo que votes ahora y también más tarde.

Gracias por el interés.

A día de hoy coincido contigo amebaboy, me da que no llegaremos a la final. También voté por un bronce. Siempre que consideremos que todas las selecciones irán con lo mejor (o casi todo lo mejor), US, Argentina y Lituania, junto con España parten como teóricas favoritas. Aún así hay selecciones como Grecia, Rusia o alguna de las selecciones post-Yugoslavia que bien podrían dar la campanada colandose en esos cuatro primeros puestos. Todo estará muy apretadito, son unas Olimpiadas y la motivación es máxima para cualquiera.

La verdad es que es muy complicado hacer un vaticinio porque no sabemos que jugadores iran convocados en nuestra selección ni en ninguna otra, estoy seguro que más adelante nos podremos aventurar un poco más  ;) y mojarnos sobre una base.

Por cierto, a mi Pau a medio gas me parece que sería más un estorbo que una aportación (hay demostraciones que lo justifican en el pasado). Es un tipo de jugador que sino tiene la mente puesta en lo que tiene que estar, es "blandito". Eso si, no digo que me pueda sorprender y sabiendo (él) que puede llegar tocado asuma un papel secundario, entonces si que sería válido, aunque sinceramente lo dudo por su personalidad.

La selección como equipo puede superar ausencias destacables. Lo malo es que las ausencias se acumulen. Garbajosa, Gasol,... espero que ninguno más se descarte o lo descarte una hipotética lesión.

Tengo mucha fe en que Navarro se salga con la selección y este supermotivado. Sino firma ningún contrato antes de las Olimpiadas, en el campeonato se jugará su futuro en la NBA. No se puede quedar otro año en US sin pasta. Si es una cuestión de apostar a doble o nada, apuesto por Navarro.

Hola!!!
Creo q ha llegado el optimista del grupo...he votado x un oro....creo q España tiene potencial y muchas ganas de alzarse con un oro olímpico (+ q otras selleciones acostumbradas históricamente a estos metales...).
Pero coincido con el resto en q sin saber cuáles son los jugadores finalmente seleccionados tanto en España como en otros paises, es muy complicado hacer un pronóstico con la cabeza + q, como lo acabo de hacer yo, con el corazón.
Saludos...

Me encanta esta encuesta, Amebaboy.

Yo he votado plata. Es q sueño con una final España-Argentina, y con tomarnos revancha de las semis de Japón... Pero también estoy siendo realista, xq España y Argentina son, junto a USA, los 3 máximos candidatos sin ninguna duda.

En cuanto al equipo argentino, como bien dice Ameba, es una gran pérdida la de Pepe Sánchez, uno de los bases más inteligentes q he visto en una cancha. Espero q Prigioni esté a la altura de las circunstancias, x lo visto en el Preolímpico de Las Vegas yo creo q lo hará bien.
Yo confío a muerte en el equipo argentino. Xq? Tenemos dos grandes pivots como Oberto y Scola (brillante lo suyo en su 1er año NBA), un enorme jugador como lo es Chapu Nocioni, q en la selección siempre rinde al máximo, y q deja la vida en cada pelota, jóvenes q vienen pidiendo cancha como Carlitos Delfino, un gran técnico, y, cómo no, el as de espadas, el alma del equipo, el Gran Manu Ginóbili. El mejor jugador del mundo, ni más ni menos.
Para muchos de ellos será el final de un ciclo fantástico, su último Juego Olímpico. Y lo más importante de todo: hay un Oro q defender.

Salu2

he puesto bronce, pq tengo la sensación de que va a perder fuelle, sobre todo con las ausencias de garbajosa, probable de gasol y que esta vez la competencia será más alta

Creo que EE.UU. se llevará el gato al agua en esta ocasión, máxime teniendo en cuenta la pobrísima imagen en el ultimo mundial y su papel en las últimas olimpiadas. He dudado entre Argentina y España para la plata, pero fianlmente me he decidido por España. Pienso que tenemos un equipo mucho más conjuntado que los argentinos, y aunque la baja de Garbajosa sea un gran hándicap, está más que demostrado que el nuestro es un equipo, y no un conjunto de jugadores. Ojo a Marc Gasol, que para mí puede ser una de las grandes estrellas en China, y sin duda Rudy, que si finalmente Pau no va (que yo creo que sí va) liderará el equipo.

Cita de: PatricioRey en 29 Marzo 2008, 14:28:12
En cuanto al equipo argentino, como bien dice Ameba, es una gran pérdida la de Pepe Sánchez, uno de los bases más inteligentes q he visto en una cancha. Espero q Prigioni esté a la altura de las circunstancias, x lo visto en el Preolímpico de Las Vegas yo creo q lo hará bien.

Soy de Alicante así que he tenido la fortuna de ver jugar a ambos en el equipo de mi ciudad. Aún no logro entender como es posible que le tengais esa fe a Pepe Sánchez y que Prigioni sea considerado una especie de segundo plato. Aquí semana a semana, partido a partido el segundo demostró estar muy por encima del primero.

Saludos,
eldoctorjota.

Yo creo q, en cuanto a juego en equipo, Argentina nada tiene q envidiarle a España. Si tienen alguna duda, pueden mirarse algún partido de Indianapolis 2002, a pesar de q se perdió una final increíble (Bodiroga genial, los arbitros también...), daba gusto ver jugar a ese equipo. O la semi contra USA en Atenas, donde, aún jugando peor q en Indianapolis, dieron una muestra de carácter IMPRESIONANTE. Siempre q veo ese último cuarto (lo tengo grabado) se me pone la piel de gallina. (ahí, doctorjota, se puede apreciar a Pepe Sánchez en todo su esplendor ;))
Lo de España en Japón también fue tremendo, con un estilo muy similar al de Argentina. De hecho creo q es unicamente gracias al juego en equipo y la defensa q los europeos o los argentinos le pueden ganar a USA.

Muchas gracias a todos por la participación. Me encanta hablar de basket.

Doy un poco más mis opiniones. Creo que España conseguirá el bronce con un poco de suerte, o que al menos estará luchando por llegar a las semifinales. Pero veo muy difícil que llegue a la final, sencillamente porque hay equipos muy poderosos y porque los rivales ya nos tienen bastante estudiados. Aún no sé si Garbajosa estará listo para Pekín (muy difícil, aunque me encantaría que fuera); pero seguro que Gasol va (salvo lesión de última hora). Gasol quiere ir a los Juegos Olímpicos; quizá vaya a la concentración más tarde que los demás compañeros, si llegan lejos los Lakers en los play-offs. Pero ir, estoy casi seguro de que irá.

Creo que Argentina llegará muy lejos y obtendrá medalla, pero no sé de qué color. A pesar de la baja de Pepe Sánchez, siguen teniendo un gran equipo y Prigioni será uno de los mejores bases de las Olimpiadas. De todas formas discrepo de mi amigo PatricioRey, sin que sirva de precedente: no creo que Ginobilli sea el mejor jugador del mundo, y quizá tampoco sea el mejor jugador de San Antonio Spurs. El mejor jugador del mundo en estos momentos, para mí, está en Los Angeles Lakers. Y, obviamente, no es Pau Gasol.

Aparte de Estados Unidos, Argentina y España, creo que el cuadro de las semifinales lo completará China. Motivos: el baloncesto es el deporte rey del país y Yao Ming es su héroe nacional. Llevan preparando estas olimpiadas desde años, con disciplina militar y con muchos jugadores ya concentrados en su selección desde hace tiempo. Los árbitros les ayudarán descaradamente, porque vivir en Corea del Sur me hace tener cierto conocimiento de Asia y sospecho que no habrá casi público chino en las finales si China no está en ellas. Por si fuera poco, la media de altura es impresionante: hay un jugador más alto que Yao Ming y todos sus bases están en torno a 1.95 y 2.00 metros. Los pívots, obviamente, no bajan de los 2.10 y tres de ellos sobrepasan los 2.15 (llegando Yao a los 2.25 y otro pívot en la récamara que mide más de 2.30).

China va a presentar una selección con una media de altura de otro planeta, jugando en casa, con una ambición desmedida, con presión mediática, con el orgullo en juego (y esto para los orientales es muy importante), con ayudas arbitrales garantizadas y metiendo el miedo en el cuerpo a todos los rivales. A mí me parece un claro favorito al podio.

Creo que es un poco pronto para hablar del papel de cualquier equipo en las olimpiadas, pero suponiendo que vayan los principales jugadores de cada país. Pienso que España es la segunda mejor selección, sólo detrás de EEUU (si llevan equipo bueno, incluyendo a Kobe que creo que quería ir)

Pienso que España tiene un gran equipo (supongamos que no se lesiona Pau). Calderón es de los mejores en su puesto. Rudy está haciendo un año increíble. El otro Gasol está haciendo un año buenísimo. Y creo que el novato "Ricky" con un equipo que puede defender muy agresivo como España, se va a forrar a provocar perdidas de balón. Con que el resto de buenísimos jugadores que tenemos (Navarro, Felipe, Garbajosa) con que aporten un poco, el equipo va a ser muy competitivo.

Sé que hay mucho argentino, y es verdad que es un equipo buenísimo, tal vez un poco veterano, con mucha compenetración y experiencia, pero tal vez no tiene el banquillo que tiene otros países, y tal vez les falte un alto que intimide. Scola es un gran anotador y Oberto es un fajador, pero creo que no intimidan como los Gasol.

Respecto a China, creo que van a notar demasiado la lesión prolongada que tiene Yao Ming que a lo mejor no llega a los juegos (podemos recordar en qué estado hizo Garbajosa el Europeo).

Con todo esto diría que España debería llegar a la final, pero claro, habría que ver como son los grupos y los cruces.

Saludos

Ameba, a mí también me encanta hablar de básquet. :)

Tengo una enorme admiración x Ginóbili, y digo q es el mejor (para mí) xq si hoy alguien me dijera "tenés q armar un equipo para ganar los juegos olímpicos", al primero q elijo es a Manu. Sé q no es el mejor tirador, ni el mejor pasador, reboteador, defensor, sé q no destaca x su físico ni x su espectacularidad, pero su inteligencia, su comprensión del juego, su humildad, su entrega en pos del equipo, su determinación en los momentos clave, y, sobre todo, su avasallante actitud ganadora (único jugador en la historia en ganar Euroliga, NBA y oro olímpico) lo convierten en mi favorito.

Y también creo q es el mejor de los Spurs, xq Duncan ya no es el de antes. (y Parker no puede ni hacerle sombra)

Eso sí, el segundo es Kobe. ;D

Me sorprende lo q decís de China. Yo no estoy tan al tanto como vos, pero pienso q les falta MUCHO para aspirar a una semi (aún con la probable ayuda de los árbitros)

Me permito apostar unas fichas x BRASIL, q para mí va a ser la sorpresa.

Cambiando de tema, considerate afortunado de vivir tan cerca de China. Acá, al otro lado del mundo, va a haber q madrugar. :sleepy:

Salu2!

Parece que esto se anima y eso que todavía estamos en el mes de Abril.

En realidad estoy de acuerdo total o parcialmente con cada uno de los comentarios que vais dejando, con alguna excepción en el camino...

amebaboy, se que estando cerquita de China y con más información que el resto de los mortales, tu opinión no es nada desdeñable. Pero yo pienso que Yao Ming no va a llegar en mínimas condiciones y no veo que el resto puedan tirar tanto de carro como para superar a US, Argentina, Lituania, Grecia o España (y otras cuantas más que no son mancas ni cojas). Por muchos palos que metan (con el apoyo de los arbitros), después ellos tienen que meter y no palos sino precisamente canastas. Está claro que la motivación será máxima y la presión que tienen es brutal pero... Tiempo al tiempo, seguro que podremos tener una idea más cercana cuando jueguen sus primeros amistosos antes de las Olimpiadas aunque yo sinceramente tengo mis dudas.

Yo creo que cada selección tiene sus puntos débiles y sus puntos fuertes, y por el momento ninguna es superior a las demás. De hecho, en los últimos campeonatos internacionales de importancia hace tiempo que no repite una selección, y eso es inequivocamente un signo de mucha igualdad.

Argentina por ejemplo, creo que se encuentra ante su última oportunidad clara de hacer algo importante. Muchos de sus jugadores llegan en el máximo de su carrera y estarán muy motivados para repetir oro olímpico y cerrar su ciclo. Pero también hay que decírlo, le falta rotación interior de calidad. Scola es un jugador muy inteligente y valioso pero lo veo muy solo.

Lituania tiene muchísimo peligro, sobre con Jasikevicius de nuevo centrado en la competición europea. Por cierto, ¿ ha renunciado Ilgauskas a la selección? Si mi memoria no me falla, no lo vi en ninguno de los últimos grandes campeonatos.

Los favoritos son: USA, Argentina y España.

Aspirantes que pueden dejar fuera de esas tres primeras posiciones a cualquiera de las tres anteriores: Grecia, Rusia y Lituania.

Un grupo de selecciones que pelearan entre ellas por colarse en los cortes de los grupos pero que dudo que puedan llegar a semifinales como son: Brasil, China, Croacia, Alemania, Eslovenia (para mi una de las más peligrosas de este grupeto) y Australia.

Otro grupo que si se cuela entre las 8 primeras ya pueden celebrarlo y a lo grande (¡sería un exitazo!) como: Canadá (¿irán Nash y/o Dalembert?), Angola, Korea, Nueva Zelanda o Puerto Rico (¿irán Barea y/o Arroyo?).

Y el grupo de selecciones que se lo van a pasar en grande teniendo cerquita a tantas estrellas del baloncesto: Camerún, Cabo Verde, Irán y Líbano.

Cierro esta encuesta para volver a abrirla entre junio/julio, cuando esté todo más claro. Muchas gracias a todos por la participación y los comentarios.

No obstante, podemos seguir hablando de basket aquí. El primer balance que hago es que, a cuatro meses y pico de los Juegos, los aficionados tenemos mucha confianza y optimismo en los resultados de la selección; incluso demasiado optimismo. De los nueve que hemos votado, todos imaginamos a España en el podio. Dos han votado oro; dos han votado plata y cinco han votado bronce. No llegar a las semifinales se podría catalogar, hoy por hoy, de seria decepción. Nuestras expectativas son muy altas, pese a que respetamos a los rivales. IwishUheaven ha hecho más arriba un análisis excelente de las posibilidades de las otras selecciones: como se puede deducir en su análisis, hay muchos candidatos. También señalo que he leído una entrevista a Pepu Hernández y también él considera a China como rival peligroso.

Por otra parte, ahora comprendo por qué para PatricioRey Ginóbilli es el mejor jugador del mundo. Tal y como lo define, creo que tiene razón. Esa conjunción de humildad, calidad y palmarés quizá no se pueda ver en ningún otro jugador del mundo de la actualidad. De todas formas, el jugador argentino que yo quisiera para España es Nocioni.   

Cita de: IWishUHeaven en 01 Abril 2008, 11:32:37
Pero yo pienso que Yao Ming no va a llegar en mínimas condiciones y no veo que el resto puedan tirar tanto de carro como para superar a US, Argentina, Lituania, Grecia o España (y otras cuantas más que no son mancas ni cojas). Por muchos palos que metan (con el apoyo de los arbitros), después ellos tienen que meter y no palos sino precisamente canastas. Está claro que la motivación será máxima y la presión que tienen es brutal pero... Tiempo al tiempo, seguro que podremos tener una idea más cercana cuando jueguen sus primeros amistosos antes de las Olimpiadas aunque yo sinceramente tengo mis dudas.

Lituania tiene muchísimo peligro, sobre con Jasikevicius de nuevo centrado en la competición europea. Por cierto, ¿ ha renunciado Ilgauskas a la selección? Si mi memoria no me falla, no lo vi en ninguno de los últimos grandes campeonatos.

Si no me equivoco, Ilgauskas renunció a su selección hace bastante tiempo. Es que tiene que cuidar su cuerpo, muy castigado por las lesiones, que se notan más por su enorme estatura. Es una pena, porque dotaría a Lituania de un juego interior muy poderoso.

Por otra parte, creo que es diferente el caso Yao Ming que el caso Garbajosa. En primer lugar, y aún admitiendo que Garbajosa es mi jugador favorito, hay que reconocer que Yao es mucho más determinante. Un pívot de su altura y calidad, quizá el mejor del mundo en su posición, determina el juego rival sólo con su presencia. Con que estuviera al 80% sería suficiente en el sentido de que sería muy difícil de contrarrestar. Además, la lesión de Yao no es tan grave como lo fue la de Garbajosa. El madrileño se rompió el tobillo y tenía para seis meses, forzando la recuperación y obviando un mes para llegar al Europeo. El chino sólo ha tenido una acentuación importante de una lesión crónica, que ante todo necesita el reposo que ahora está teniendo. También hay que señalar que está alternando la medicina occidental con las terapias orientales, especialmente buenas para los problemas de huesos y músculos. Yo creo que llegará a los Juegos en buena forma.

De pasar la primera fase, se ha evitado el cruce con los EEUU (http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2008/04/26/baloncesto/1209207995.html) en la segunda.

qué partidazo de raúl lópez hoy ante el barcça...

ya tenemos una frase que suena al otro gran debate: ¡raúl (lópez) selección!

raúl lópez está para a selección, pero con calderón y sergio rodriguez, se hace necesaria la presencia de un base de otro corte, y ese papel lo juega cabezas. otra cosa sería raúl lópez por sergio rodriguez, q no rasca nada en la nba, pero creo q pepu mantendrá el bloque.

Ya está el sorteo... y los españoles no se pueden quejar... Argentina tiene a Rusia, Lituania y al campeón del preolímpico de Grecia (probablemente los mismos griegos)

     Bueno, mientras llegan los Juegos, están los play-offs de la NBA, en los cuales hay un equipillo llamado Los Angeles Lakers en el que juegan un chavalillo llamado Pau Gasol y un coleguilla llamado Kobe Bryant. Como este no tenía otra cosa que hacer, en el segundo partido de la primera ronda contra Denver Nuggets metió 49 puntos de nada. Claro que Gasol tampoco lo hizo mal, con 18 puntos y 10 rebotes (en el primer partido de la eliminatoria se fué a 36 puntos) en este video (http://www.youtube.com/watch?v=erWtH_fb640) la demostración. Atención al pase de Gasol para el alley-hoop de Bryant y los gritos del público del Staples Center de 'MVP!, MVP!' ;D

precisamente bobby, y tras lo que se vio en el último europeo, mantener a sergio rodríguez en la selección sería un error enorme. no hizo nada, fue de lo peorcito que tuvimos y tras otra temporada "en blanco" sería ridículo llevarlo. Creo que ese es el puesto de Raúl López, que está a un nivel increíble, y que tiene una experiencia y un saber estar que creo que le vendrían genial a la selección.

Cita de: PatricioRey en 27 Abril 2008, 00:25:06
Ya está el sorteo... y los españoles no se pueden quejar... Argentina tiene a Rusia, Lituania y al campeón del preolímpico de Grecia (probablemente los mismos griegos)

Es verdad que el sorteo parece favorable para España. Yo no quería ni a China ni a Estados Unidos en los cuartos de final, por nada del mundo. De momento, ya nos hemos librado de eso. Sólo espero que no nos crucemos con Argentina hasta la final.

Respecto al tema de los bases que deben ir a la selección española, creo que todavía está abierto hasta final de temporada. A día de hoy, quizá los que más se lo merecen son Calderón, Ricky Rubio y Raül López. Pero hay que ver qué play-offs hace Cabezas y cómo ve de forma Pepu a Sergio Rodríguez, en caso de que lo convoque en julio. Tampoco hay que olvidar a Víctor Sada, que aunque tiene menos repercusión, es joven, posee un físico impresionante y está haciendo unos números de escándalo. Un día de estos nos sorprende con un triple doble.

Por otra parte, parece confirmado que Garbajosa no irá a los Juegos. Su equipo, Toronto, ha comunicado que no lo permite. Esto ya nos lo imaginábamos. Ahora habrá que esperar para saber si Garbajosa se arriesga de nuevo el físico y además el contrato con Toronto (y si Pepu lo permite), o no.

A día de hoy, mi selección sería diferente a la que voté hace unos meses en al menos dos jugadores. Y creo que a otros pobladores les pasará lo mismo. El caso de Triguero, por ejemplo, es muy curioso: una primera vuelta magnífica y una segunda vuelta totalmente decepcionante. Justo lo contrario que Carlos Suárez, que está saliéndose en esta segunda vuelta. Lo dicho, que hay que esperar porque aún quedan los play-offs ACB, las finales de la NBA, la Final Four europea, las vacaciones de verano, la concentración previa a los Juegos... Un mundo.

Las incógnitas, se despejarán en agosto.

Acabo de ver a los Spurs de San Antonio ganar un 7mo juego de visitante, con un par, como dirían uds., y levantar un 2-3 en contra. Con 26 de Manu, para más datos. ;D

Ahora vamos contra los Lakers de Kobe y Gasol, de nuevo con desventaja de cancha, pero con Popovich, Duncan, Manu y cia., nada es imposible. Vamos x el 4to... :crown:

Cita de: PatricioRey en 20 Mayo 2008, 05:35:13
Acabo de ver a los Spurs de San Antonio ganar un 7mo juego de visitante, con un par, como dirían uds., y levantar un 2-3 en contra. Con 26 de Manu, para más datos. ;D

Ahora vamos contra los Lakers de Kobe y Gasol, de nuevo con desventaja de cancha, pero con Popovich, Duncan, Manu y cia., nada es imposible. Vamos x el 4to... :crown:

:no: :no: :no:. Vuelven los 80s. Vuelve el glamour. Vuelve el Lakers-Celtics. :yes: :yes: :yes:

Cita de: eldoctorjota en 20 Mayo 2008, 07:43:29

Cita de: PatricioRey en 20 Mayo 2008, 05:35:13
Acabo de ver a los Spurs de San Antonio ganar un 7mo juego de visitante, con un par, como dirían uds., y levantar un 2-3 en contra. Con 26 de Manu, para más datos. ;D

Ahora vamos contra los Lakers de Kobe y Gasol, de nuevo con desventaja de cancha, pero con Popovich, Duncan, Manu y cia., nada es imposible. Vamos x el 4to... :crown:

:no: :no: :no:. Vuelven los 80s. Vuelve el glamour. Vuelve el Lakers-Celtics. :yes: :yes: :yes:

Yo también quiero una final Lakers-Celtics. Y con victoria de los Lakers, por supuesto. Pero antes habrá que intentar destronar a los actuales campeones, los Spurs: y se sudará cada balón como si fuera el último.

Aunque los Spurs son el rival más duro, es el que prefiero para los Lakers. Para aspirar a algo grande, hay que jugar contra los mejores.

De momento, Lakers golpea primero.  :drummer:

Inmenso Gasol en defensa (cruciales tapones a Ginóbilli y a Parker) y genial Kobe en ataque: 1-0.

Q partido perdimos xd! Con 20 puntos de ventaja!! :veryangry2:

Yo creo q en el 3er cuarto San Antonio se quedó sin piernas. No olvidemos q jugó un partido tremendo hace menos de 48 horas, y q no es un equipo de jovencitos precisamente. Y q los Lakers venían de 4 días de descanso...

Horrible partido de Ginóbili.  :whip:

2-0 pero hay que ganar uno de los dos en San Antonio. El 2-2 fue suficiente con los Jazz pero con los Spurs (son los campeones) hace falta un 3-1 para poder ganarles 4-2 o 4-3.

Ganaron los Spurs, por 20, con 30 de Manu (bien, después de 2 partidos muy malos).

La verdad q en la serie puede pasar cualquier cosa, lo único q está claro es q Gasol no lo puede agarrar a Duncan ni con un lazo ;D

Cita de: PatricioRey en 26 Mayo 2008, 06:08:34
Ganaron los Spurs, por 20, con 30 de Manu (bien, después de 2 partidos muy malos).

La verdad q en la serie puede pasar cualquier cosa, lo único q está claro es q Gasol no lo puede agarrar a Duncan ni con un lazo ;D

Hombre, PatricioRey, es que comparar a Gasol con Duncan... Ufffff!!! pues no tiene que llover ni nada  :sweatdrop:
Ten en cuenta que es su primer año en un equipo "ganador". Hay mucha responsabilidad. No es sólo un jugador de refuerzo. Tendrá que demostrar y justificar su fichaje. Tim Duncan es un jugador con un talento enorme. Uno de los mejores pívots de toda la historia. Gasol nunca le llegará ni a la suela de la zapatilla, pero hace muy bien su trabajo y se ha amoldado muy bien a los Lakers. Cualquier otro jugador de su condición estaría acojonado de jugar en un equipo así.
Se me olvidaba. Soy "Laker" confeso, desde aquel maravilloso Magic, Scott, Cooper, Worthy y Jabbar. Sin olvidar a Kurt Rambis "el gladiador" del Forum de Inglewood. Sueño con la final de las finales: Celtics vs. Lakers
Confío en Gasol.  :yes: :thumbsup:

Cita de: Shake! en 26 Mayo 2008, 10:45:50
Hombre, PatricioRey, es que comparar a Gasol con Duncan... Ufffff!!! pues no tiene que llover ni nada  :sweatdrop:
Ten en cuenta que es su primer año en un equipo "ganador". Hay mucha responsabilidad. No es sólo un jugador de refuerzo. Tendrá que demostrar y justificar su fichaje. Tim Duncan es un jugador con un talento enorme. Uno de los mejores pívots de toda la historia. Gasol nunca le llegará ni a la suela de la zapatilla, pero hace muy bien su trabajo y se ha amoldado muy bien a los Lakers. Cualquier otro jugador de su condición estaría acojonado de jugar en un equipo así.
Se me olvidaba. Soy "Laker" confeso, desde aquel maravilloso Magic, Scott, Cooper, Worthy y Jabbar. Sin olvidar a Kurt Rambis "el gladiador" del Forum de Inglewood. Sueño con la final de las finales: Celtics vs. Lakers
Confío en Gasol.  :yes: :thumbsup:

Lo q pasa es q Duncan venía de ser muy bien marcado y de tener una pésima serie contra Hornets, y ahora está siendo nuevamente determinante contra los Lakers. Gasol es un grandísimo jugador, pero creo q no tiene la presencia física (a pesar de medir 2,15) como para incomodar a Duncan en la pintura, sobre todo en una defensa uno contra uno estilo NBA. En FIBA ya sería otro cantar (y sino mirar a Oberto y Scola anular a Duncan y cia. en Atenas 2004).

Veo q son todos de los Lakers, y no sólo por Gasol, sino x sus épocas ochenteras. Yo pensé q ya tenía suficiente con mi viejo gritándome los triples de Kobe en la cara y hablándome durante todo el partido de su héroe Karim Abdul Jabbar. ::)

;D

Salu2

Cita de: PatricioRey en 26 Mayo 2008, 18:03:30
Veo q son todos de los Lakers, y no sólo por Gasol, sino x sus épocas ochenteras. Yo pensé q ya tenía suficiente con mi viejo gritándome los triples de Kobe en la cara y hablándome durante todo el partido de su héroe Karim Abdul Jabbar. ::)

Siempre he encontrado curioso que todo el mundo sea de los Lakers, porque en aquella epoca gloriosa NO se televisaban en España los partidos de la NBA, y las publicaciones especializadas en baloncesto que podias encontrar en el kiosko se podian contar con los dedos de una mano mutilada brutalmente.
Es más, recuerdo perfectamente que los partidos del Mundial de Colombia en 1982 no se empezaron a televisar hasta que España dio el campanazo ganandoles a los universitarios USA, debido al poco interes que despertaban en la audiencia.

Cita de: Enric en 26 Mayo 2008, 18:35:19

Cita de: PatricioRey en 26 Mayo 2008, 18:03:30
Veo q son todos de los Lakers, y no sólo por Gasol, sino x sus épocas ochenteras. Yo pensé q ya tenía suficiente con mi viejo gritándome los triples de Kobe en la cara y hablándome durante todo el partido de su héroe Karim Abdul Jabbar. ::)

Siempre he encontrado curioso que todo el mundo sea de los Lakers, porque en aquella epoca gloriosa NO se televisaban en España los partidos de la NBA, y las publicaciones especializadas en baloncesto que podias encontrar en el kiosko se podian contar con los dedos de una mano mutilada brutalmente.
Es más, recuerdo perfectamente que los partidos del Mundial de Colombia en 1982 no se empezaron a televisar hasta que España dio el campanazo ganandoles a los universitarios USA, debido al poco interes que despertaban en la audiencia.

     Bueno Enric, eso no es del todo cierto. A finales de los 80 ya se televisaban por el entonces UHF (hoy la 2) partidos de la NBA, con comentarios del legendario (¡) Ramón Trecet. Eso si, normalmente en diferido, salvo la final que si se solía transmitir en directo. Y en cuanto a revistas especializadas, existía 'Gigantes Del Basket' que ofrecía amplios reportajes de la NBA, resultados y clasificaciones incluidas. Y en los periódicos deportivos también se hablaba de la NBA en abundancia, sobre todo cuando en 1986 Fernando Martín se fué a Portland Trail Blazers ;D

Cita de: Mike T. en 26 Mayo 2008, 19:38:25

Cita de: Enric en 26 Mayo 2008, 18:35:19

Cita de: PatricioRey en 26 Mayo 2008, 18:03:30
Veo q son todos de los Lakers, y no sólo por Gasol, sino x sus épocas ochenteras. Yo pensé q ya tenía suficiente con mi viejo gritándome los triples de Kobe en la cara y hablándome durante todo el partido de su héroe Karim Abdul Jabbar. ::)

Siempre he encontrado curioso que todo el mundo sea de los Lakers, porque en aquella epoca gloriosa NO se televisaban en España los partidos de la NBA, y las publicaciones especializadas en baloncesto que podias encontrar en el kiosko se podian contar con los dedos de una mano mutilada brutalmente.
Es más, recuerdo perfectamente que los partidos del Mundial de Colombia en 1982 no se empezaron a televisar hasta que España dio el campanazo ganandoles a los universitarios USA, debido al poco interes que despertaban en la audiencia.

     Bueno Enric, eso no es del todo cierto. A finales de los 80 ya se televisaban por el entonces UHF (hoy la 2) partidos de la NBA, con comentarios del legendario (¡) Ramón Trecet. Eso si, normalmente en diferido, salvo la final que si se solía transmitir en directo. Y en cuanto a revistas especializadas, existía 'Gigantes Del Basket' que ofrecía amplios reportajes de la NBA, resultados y clasificaciones incluidas. Y en los periódicos deportivos también se hablaba de la NBA en abundancia, sobre todo cuando en 1986 Fernando Martín se fué a Portland Trail Blazers ;D

Eso mismo estaba escribiendo yo ;)
Fue una suerte poder disfrutar de los Lakers-Celtics o del Back2Back de los Pistons. ¿Os acordaís cuando en la NBA los bases daban pases y las jugadas no eran 2para2 sin fín?

Las "miticas" finales Lakers vs Celtics de las que todo el mundo habla fueron en la primera mitad de los 80 (puede traicionarme la memoria, pero no tanto), con un Jabbar con treinta-y-muchos años, y esas no se televisaron. ¿No os estareis confudiendo con los duelos Lakers vs Pistons?

Cita de: Enric en 26 Mayo 2008, 20:52:04
Las "miticas" finales Lakers vs Celtics de las que todo el mundo habla fueron en la primera mitad de los 80 (puede traicionarme la memoria, pero no tanto), con un Jabbar con treinta-y-muchos años, y esas no se televisaron. ¿No os estareis confudiendo con los duelos Lakers vs Pistons?

Sí que dieron la del 87 (Martin ya estaba allí), la última de la saga. E incluso el All-Star yalgún partido del año anterior.

     Enric, que yo recuerdo haber visto por TVE alguna de las finales Celtics-Lakers... la del 86, por ejemplo.

     Una de estadística: todos los campeones de la NBA desde 1947 ;D

1947: Philadelphia Warriors (ahora Golden State Warriors)
1948: Baltimore Bullets (ahora Washington Wizards)
1949: Minneapolis Lakers (ahora Los Angeles Lakers)
1950: Minneapolis Lakers
1951: Rochester Royals (desaparecidos)
1952: Minneapolis Lakers
1953: Minneapolis Lakers
1954: Minneapolis Lakers
1955: Syracuse Nationals (desaparecidos)
1956: Philadelphia Warriors
1957: Boston Celtics
1958: St. Louis Hawks (ahora Atlanta Hawks)
1959: Boston Celtics
1960: Boston Celtics
1961: Boston Celtics
1962: Boston Celtics
1963: Boston Celtics
1964: Boston Celtics
1965: Boston Celtics
1966: Boston Celtics
1967: Philadelphia 76ers
1968: Boston Celtics
1969: Boston Celtics
1970: New York Knicks
1971: Milwaukee Bucks
1972: Los Angeles Lakers
1973: New York Knicks
1974: Boston Celtics
1975: Golden State Warriors
1976: Boston Celtics
1977: Portland Trail Blazers
1978: Washington Bullets (ahora Washington Wizards)
1979: Seattle Supersonics
1980: Los Angeles Lakers
1981: Boston Celtics
1982: Los Angeles Lakers
1983: Philadelphia 76ers
1984: Boston Celtics
1985: Los Angeles Lakers
1986: Boston Celtics
1987: Los Angeles Lakers
1988: Los Angeles Lakers
1989: Detroit Pistons
1990: Detroit Pistons
1991: Chicago Bulls
1992: Chicago Bulls
1993: Chicago Bulls
1994: Houston Rockets
1995: Houston Rockets
1996: Chicago Bulls
1997: Chicago Bulls
1998: Chicago Bulls
1999: San Antonio Spurs
2000: Los Angeles Lakers
2001: Los Angeles Lakers
2002: Los Angeles Lakers
2003: San Antonio Spurs
2004: Detroit Pistons
2005: San Antonio Spurs
2006: Miami Heat
2007: San Antonio Spurs
2008: van a ser los Lakers ;D

Cita de: Mike T. en 26 Mayo 2008, 22:36:58
     Enric, que yo recuerdo haber visto por TVE alguna de las finales Celtics-Lakers... la del 86, por ejemplo.

     Una de estadística: todos los campeones de la NBA desde 1947 ;D

1947: Philadelphia Warriors (ahora Golden State Warriors)
1948: Baltimore Bullets (ahora Washington Wizards)
1949: Minneapolis Lakers (ahora Los Angeles Lakers)
1950: Minneapolis Lakers
1951: Rochester Royals (desaparecidos)
1952: Minneapolis Lakers
1953: Minneapolis Lakers
1954: Minneapolis Lakers
1955: Syracuse Nationals (desaparecidos)
1956: Philadelphia Warriors
1957: Boston Celtics
1958: St. Louis Hawks (ahora Atlanta Hawks)
1959: Boston Celtics
1960: Boston Celtics
1961: Boston Celtics
1962: Boston Celtics
1963: Boston Celtics
1964: Boston Celtics
1965: Boston Celtics
1966: Boston Celtics
1967: Philadelphia 76ers
1968: Boston Celtics
1969: Boston Celtics
1970: New York Knicks
1971: Milwaukee Bucks
1972: Los Angeles Lakers
1973: New York Knicks
1974: Boston Celtics
1975: Golden State Warriors
1976: Boston Celtics
1977: Portland Trail Blazers
1978: Washington Bullets (ahora Washington Wizards)
1979: Seattle Supersonics
1980: Los Angeles Lakers
1981: Boston Celtics
1982: Los Angeles Lakers
1983: Philadelphia 76ers
1984: Boston Celtics
1985: Los Angeles Lakers
1986: Boston Celtics
1987: Los Angeles Lakers
1988: Los Angeles Lakers
1989: Detroit Pistons
1990: Detroit Pistons
1991: Chicago Bulls
1992: Chicago Bulls
1993: Chicago Bulls
1994: Houston Rockets
1995: Houston Rockets
1996: Chicago Bulls
1997: Chicago Bulls
1998: Chicago Bulls
1999: San Antonio Spurs *
2000: Los Angeles Lakers
2001: Los Angeles Lakers
2002: Los Angeles Lakers
2003: San Antonio Spurs
2004: Detroit Pistons
2005: San Antonio Spurs
2006: Miami Heat
2007: San Antonio Spurs
2008: van a ser los Lakers ;D

*  >:D

     Atención, noticia bomba... pero menos. José luis Sáez, presidente de la Federación de Baloncesto, va a cesar inmediatamente a Pepu Hernández, el seleccionador nacional, por divergencias varias (ya de todos conocidas). Ya se empieza a hablar de los substitutos: desde Aíto García Reneses a Sergio Scariolo pasando por varios mas. Veremos que sucede. ;D

Cita de: Enric en 26 Mayo 2008, 20:52:04
Las "miticas" finales Lakers vs Celtics de las que todo el mundo habla fueron en la primera mitad de los 80 (puede traicionarme la memoria, pero no tanto), con un Jabbar con treinta-y-muchos años, y esas no se televisaron. ¿No os estareis confudiendo con los duelos Lakers vs Pistons?

Es cierto, Enric.
Sin embargo, había un maravilloso programa "Cerca de las Estrellas" que presentaba Ramón Trecet que nos ilustró a todos de lo que era la NBA. Los partidos íntegros, el All-Star, concursos de mates y triples. Y con sus flash-backs. Gracias a ese programa supimos quien era Bill Russell, Wilt Chamberlain, Oscar Robertson y demás leyendas. Uno se hace de un equipo, muchas veces, por esto. Su leyenda.
Es algo parecido a la época de nuestros padres. ¿Por qué la gente "de provincias" se hacía del Madrid o del Barça y admiraban a jugadores como Di Stefano o Kubala, si sólo podían verlo en el NO-DO?. Sería, un poco, como preguntarse "¿cómo es que te apasiona la civilización egipcia si hace más de 3000 años que desapareció y tan sólo quedan ruinas y libros?, ¿estás seguro que, cuando intentas hablar latín (esto, para los de Clásicas), era esa la entonación que utilizaba Julio César? "
Y gracias también a ese programa, pudimos ver esos pases imposibles de Magic (para mí, el mejor jugador de la historia), el "Sky Hook" de Jabbar, la lucha por los rebotes debajo de los tableros de Rambis... El equipo de Hollywood, del glamour... en fin, son muchas cosas. Y después, pues eso, intentas mantenerte fiel. Mi primera camiseta de basket fue el que lucía el 33 de los Lakers, después el 32, después el 34 y más tarde, el 24... y seguramente tendré que hacerme con el 16. La pasión, es lo que tiene.

http://www.youtube.com/watch?v=Qbk_6eJr8xA

http://www.youtube.com/watch?v=6QFMXrVpB5E&feature=related

¿Han despedido a Pepu Hernandez?

Cita de: Enric en 27 Mayo 2008, 14:23:30
¿Han despedido a Pepu Hernandez?

Posiblemente lo hagan mañana aunque no creo que lo hagan sin tener atado a Luis Casimiro o Aíto García Reneses, que son los dos nombres que suenan con más fuerza.

¡Qué políticos son estos dirigentes de las federaciones "deportivas"! ¡Qué torpeza la de Pepu! Si sabía que le tienen ganas no entiendo como sigue ese pulso que tiene con Luis Saez. Lo más inteligente habría sido pasar y una vez con la medalla conseguida y terminado el contrato, repartes toda la cera que tengas que repartir. En fin, espero que esta lamentable noticia no afecte demasiado al resultado en las Olimpiadas.

Cita de: IWishUHeaven en 27 Mayo 2008, 16:34:11

Cita de: Enric en 27 Mayo 2008, 14:23:30
¿Han despedido a Pepu Hernandez?

Posiblemente lo hagan mañana aunque no creo que lo hagan sin tener atado a Luis Casimiro o Aíto García Reneses, que son los dos nombres que suenan con más fuerza.

¡Qué políticos son estos dirigentes de las federaciones "deportivas"! ¡Qué torpeza la de Pepu! Si sabía que le tienen ganas no entiendo como sigue ese pulso que tiene con Luis Saez. Lo más inteligente habría sido pasar y una vez con la medalla conseguida y terminado el contrato, repartes toda la cera que tengas que repartir. En fin, espero que esta lamentable noticia no afecte demasiado al resultado en las Olimpiadas.

¿Torpeza o premeditación? Para él perfecto, ya puede preparar la temporada de Unicaja como dios manda. Está bastante claro que pretende que lo echen. De esa forma pepara la pretemporada de Unicaja y cobra finiquito (que a nadie le amrga un dulce). Él mejor que nadie sabe que Garbajosa no estará, que Gasol estará (pero agotado) y que el otro Gasol, Navarro, Rudy y Calderón pasaran la preparación negociando su futuro.

Casimiro seleccionador.  :P

     Aito García Reneses ha anunciado que no va a seguir como entrenador del Joventut. Huele a nuevo seleccionador. ;D

Cita de: Mike T. en 27 Mayo 2008, 19:10:26
     Aito García Reneses ha anunciado que no va a seguir como entrenador del Joventut. Huele a nuevo seleccionador. ;D

Entonces... ¡Karnisovas seleccion!  :D

Cita de: Enric en 27 Mayo 2008, 19:16:45

Cita de: Mike T. en 27 Mayo 2008, 19:10:26
     Aito García Reneses ha anunciado que no va a seguir como entrenador del Joventut. Huele a nuevo seleccionador. ;D

Entonces... ¡Karnisovas seleccion!  :D

:laugh4: :laugh4: :laugh4:

Señores, se terminó la serie. :(

San Antonio ha jugado un partido penoso (a excepción del inmenso Tim Duncan), y aún así tuvieron la última bola para ganarlo. Yo creo q si los Lakers tuvieran una mínima noción de lo q es el juego en equipo hubieran goleado. El San Antonio de hace 1 año, a estos Lakers, los barría 4-0/4-1.

Me preocupa Ginóbili de cara a los JJOO, lo veo pesado, sin piernas, totalmente desgastado. Por un lado mejor q pierdan y q Manu tenga más descanso...

Cita de: PatricioRey en 28 Mayo 2008, 06:10:01
Señores, se terminó la serie. :(

San Antonio ha jugado un partido penoso (a excepción del inmenso Tim Duncan), y aún así tuvieron la última bola para ganarlo. Yo creo q si los Lakers tuvieran una mínima noción de lo q es el juego en equipo hubieran goleado. El San Antonio de hace 1 año, a estos Lakers, los barría 4-0/4-1.

Me preocupa Ginóbili de cara a los JJOO, lo veo pesado, sin piernas, totalmente desgastado. Por un lado mejor q pierdan y q Manu tenga más descanso...

Veo complicado que los Lakers hagan ese juego en equipo en un futuro, Kobe tiene una forma de jugar tan particular que con mejores o peores escuderos, siempre será él y otros cuatro.

Entiendo tu preocupación pero al menos yo estaría tranquilo sabiendo que Ginóbili, un tío inteligente donde los haya, asumirá su papel en Argentina en función de su estado físico. Yo si que tengo temores de que Pau llegue en plan estrella con la selección, sería tan negativo para el equipo. Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid... Gasol con 7 arriba y a falta de 50 segundos, falla dos tiros libres decisivos que a punto están de costarle el triunfo a los Lakers. Sigo pensando que no le daría nunca la última bola.

Cita de: IWishUHeaven en 28 Mayo 2008, 07:23:21

Cita de: PatricioRey en 28 Mayo 2008, 06:10:01
Señores, se terminó la serie. :(

San Antonio ha jugado un partido penoso (a excepción del inmenso Tim Duncan), y aún así tuvieron la última bola para ganarlo. Yo creo q si los Lakers tuvieran una mínima noción de lo q es el juego en equipo hubieran goleado. El San Antonio de hace 1 año, a estos Lakers, los barría 4-0/4-1.

Me preocupa Ginóbili de cara a los JJOO, lo veo pesado, sin piernas, totalmente desgastado. Por un lado mejor q pierdan y q Manu tenga más descanso...

Veo complicado que los Lakers hagan ese juego en equipo en un futuro, Kobe tiene una forma de jugar tan particular que con mejores o peores escuderos, siempre será él y otros cuatro.

Entiendo tu preocupación pero al menos yo estaría tranquilo sabiendo que Ginóbili, un tío inteligente donde los haya, asumirá su papel en Argentina en función de su estado físico. Yo si que tengo temores de que Pau llegue en plan estrella con la selección, sería tan negativo para el equipo. Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid... Gasol con 7 arriba y a falta de 50 segundos, falla dos tiros libres decisivos que a punto están de costarle el triunfo a los Lakers. Sigo pensando que no le daría nunca la última bola.

Ni los Lakers ni nadie. Los años de Thomas, Stockton o Kevin Johnson pasaron ya. El baloncsto NBA ya es otra cosa y poco a poco el resto se va impregnando.
Hasta el momento Gasol no ha dado muestra alguna de estrellismo. Sé que es muy español machacar al que triunfa pero deberíamos darle el beneficio de la duda. Lo que sí hará es llegar bien cansado y con la mente agotada. Ese sí es un problema.
Y Bryant, Navarro o Rudy nunca permitirían que la última bola no fuese para ellos.

Cita de: eldoctorjota en 28 Mayo 2008, 10:35:19

Cita de: IWishUHeaven en 28 Mayo 2008, 07:23:21

Cita de: PatricioRey en 28 Mayo 2008, 06:10:01

Ni los Lakers ni nadie. Los años de Thomas, Stockton o Kevin Johnson pasaron ya. El baloncsto NBA ya es otra cosa y poco a poco el resto se va impregnando.
Hasta el momento Gasol no ha dado muestra alguna de estrellismo. Sé que es muy español machacar al que triunfa pero deberíamos darle el beneficio de la duda. Lo que sí hará es llegar bien cansado y con la mente agotada. Ese sí es un problema.
Y Bryant, Navarro o Rudy nunca permitirían que la última bola no fuese para ellos.

Debo puntualizar que Pau Gasol me parece el jugador de baloncesto con más talento que ha dado la historia de nuestro basket. Es obvio que está alcanzando cotas a las que dificilmente ningún jugador de aquí podrá llegar en mucho tiempo. Pero que piense esto, no quiere decir que con mi crítica lo intente machacar, y mucho menos por el hecho haber triunfado. Simplemente creo que mentalmente podría mejorar muchísimo, y siendo mentalmente más fuerte, podría no solo ser el mejor nacional sino llegar a ser el mejor allí.

Quizás abro el paraguas antes de que empiece a llover. Pero es al menos yo, tengo malos recuerdos de la actitud de Gasol con la selección. A veces ha ido un poco de sobrado (medio andando sin balance defensivo y con poca intensidad defensiva/reboteadora) y eso siempre juega malas pasadas. A veces ha ido fuera de forma pero por ser un NBA player y tener las cualidades que tiene, se ha sentido con la necesidad de chuparse alguna de más. En cierto modo se ha contagiado del modo en que se juegan los partidos de la fase regular de la NBA (como a tirones solo cuando se necesita) mientras que el baloncesto FIBA son los 40 minutos a todo tren. Por sus condiciones siempre ha destacado/destaca y destacará, pero para la selección le prefiero como un jugador de equipo más. Sino hubiese sido por gente como Calderón, Garbajosa o Carlitos Jimenez, la selección dificilmente habría podido lograr lo conseguido hasta ahora. Y sin duda que también ha ayudado que Navarro y Rudy dejaran aparte egocentrismos, repartiendo minutos y aportación para el bien del EQUIPO.

Romperé una lanza en favor de Pau que puede justificar lo que le ha pasado como jugador. Y es que el pésimo proyecto deportivo de la franquicia de los Grizzlies no ha ayudado nada. Fue el mejor rookie del año. Mantuvo la línea durante todos estos años cosa nada fácil. Pero mentalmente se desesperó, no tener la mínima opción de poder luchar por el campeonato en el que juegas es un palo para cualquiera que tenga un mínimo de espíritu deportivo. La panda de individualistas de Memphis con su falta de proyecto serio y una liga más show que deporte como es la NBA con su agotador calendario y su espíritu esclavista, han sido los culpables de que Pau no haya conseguido desplegar todo el baloncesto que bajo mi punto de vista atesora. A toro pasado es fácil hablar (lo reconozco), pero bien le pudieron haber aconsejado mejor, firmando un primer contrato de menos años aún perdiendo dinero, con el propósito dejarse puertas abiertas para mejorar. Se han cepillado sus mejores años pero al menos ahora tiene la opción con los Lakers. Quizás aún estemos a tiempo de ver explotar a un jugador como la copa de un pino. Mantengo mi voto de confianza.

En fin, que no criticaba por criticar y menos porque haya triunfado. Solo "pedía" que si viene con un anillo en el dedo, cansado de una temporada interminable, tocado físicamente (debe tener el tobillo y espalda finos), al menos sea consciente de como está, para asumir su papel y no se sienta que llega como un salvador. Es curioso pero Pau siempre ha funcionado mejor en la selección jugando 20 minutos a tope que dandole el roll de jugador básico sobre el que gira el juego.

Y sinceramente sin beneficio de la duda porque Gasol no lo necesita. Ójala el equipo funcione (Pau y todos) y pueda conseguir buenos resultados poniendo un broche de oro a la generación con más talento del baloncesto español.

Al hilo de lo que dices, hay que señalar sin tapujos la falta de intensidad de Gasol tanto en defensa como en los rebotes. Sinceramente, le falta un poco de lo que hay que tener, cosa que por cierto a su hermano le sobra.

IWishUheaven y Sergio,
De acuerdo con lo comentáis, pero yo quería decir que no creo que su falta de intensidad sea por estrellismo. Es sencillamente su carácter. Yo también pienso a Gasol le falta un puntito de mala leche, pero eso se lleva dentro o no se lleva. No tenerla y dominar ha sido patrimonio de muy pocos y Gasol no es tan bueno como para hacerlo. Para mí Gasol es un excelente Scottie Pippen (supuestamente uno de los mejores 50 de la historia pero que no fue capaz de liderar él solito un equipo) y por eso ha caído de pie en los Lakers. De repente todo ajusta, Gasol le da un respiro a Bryant cuando el partido no está en su momento cumbre y Bryant resulelve cuando es necesario, y de rebote Odom vuelve a parecer Odom.

Cita de: Sergio en 28 Mayo 2008, 14:15:14
Al hilo de lo que dices, hay que señalar sin tapujos la falta de intensidad de Gasol tanto en defensa como en los rebotes. Sinceramente, le falta un poco de lo que hay que tener, cosa que por cierto a su hermano le sobra.

Esas actitudes y aptitudes son vasos comunicantes. En baloncesto (y en futbol tambien) cuanto más talento tienes menos ganas de partirte la cara por un balon te quedan. Si los Mumbru, Jimenez, Angulo, De La Fuente y cia, fuesen (o hubiesen sido) capaces de garantizar 20 puntos por partido no estariamos hablando de ellos como gladiadores que salen a morir en cada partido y que ademas son capaces de anotar modestamente.
Recordad a vuestros compañeros de equipo cuando erais chavales y vereis como tambien se cumple.

^ Yo creo q esa regla (+ talento / - esfuerzo) en general se cumple, pero a niveles amateurs. No se llega a un nivel de NBA sólo con talento (y menos aún siendo extranjero), atrás de todo ese talento siempre tiene q haber una gran dosis de trabajo y esfuerzo. Otra cosa es q después de llegar a ese nivel surja esa actitud tipo all-star, q creo q es el caso de Gasol.
Pero creo q sus falencias en el área rebotera o en defensa no se deben a una falta de esfuerzo, sino a una simple incapacidad o inferioridad (física y técnica) con respecto a otros pivots. Y a q es un poco pecho frío, pero esa ya es otra cuestión ;D

Cita de: PatricioRey en 28 Mayo 2008, 19:53:25
^ Yo creo q esa regla (+ talento / - esfuerzo) en general se cumple, pero a niveles amateurs. No se llega a un nivel de NBA sólo con talento (y menos aún siendo extranjero), atrás de todo ese talento siempre tiene q haber una gran dosis de trabajo y esfuerzo.

Kukoc sería la excepción. Llegó a la NBA sólo y exclusivamente con talento. Tanto que pasó de jugar de uno aquí a cuatro allí. En una entrevista Perasovic comentaba que en la Jugoplastika todos (ninguno manco y ninguno falto de talento precisamente) se quedaban a entrenar una hora excepto Kukoc: "él no lo necesitaba".
Otro sería Sabonis, tampoco un trabajador y fajador de tomo y lomo precisamente. Eso sí talento tenía, tanto que lleguó a la NBA ¡cojo!.
Ahora mismo no caigo en un tercero, pero seguro que alguno se acuerda de algún europeo o americano que haya hecho carrera con sólo talento. (Webber, ¿quizás?).
Gasol no tiene el talento de ninguno de estos dos (lamentablemente claro) aunque con él que tiene le basta para jugar allí lo que le dé gana. Si al talento le unes mala leche (a.k.a. hambre) tienes a Jordan o Isiah o Bird o, en menor medida, Drazen, pero amigo esos son los elegidos. De nuevo, ojalá Gasol fuera uno de estos pero no lo es.

^ Dr J., Kukoc y Sabonis no son de este mundo ;D

eldoctorjota:

Efectivamente, Gasol es que es así, no es porque sea un vago, verdad? Creo que eso lo tenemos claro todos. Yo lo que sí creo y mucho, es que el talento no tiene por qué estar reñido con el sobreesfuerzo o el trabajo sucio de un equipo. Voy a tratar de poner unos ejemplos que no sé si estaréis de acuerdo:

-Olajuwon: Metía tapones, cogía todos los rebotes y hasta robaba balones. Encima anota 25-30 puntos por partido. Recuerdo que una vez estuvo a punto de cumplir con un "quintuple doble" o sea, dobles figuras en puntos, rebotes, tapones, asistencias y robos de balón. En su carrera logró creo 2 cuadruples dobles.

-Michael Jordan. Sin comentarios. Varias veces elegido en el mejor equipo defensivo de la NBA y nombrado creo una vez, como mejor defensor de la NBA.

-Raul (Fútbol). Sin comentarios también.

-Allen Iverson. Manos rápidas. Aparte de ser el mejor base anotador de la historia, roba balones como nadie en defensa. Elegido en el mejor equipo de la NBA defensor.

-Scottie Pippen. Aunque sin Jordan no cuajó un gran papel, también es cierto que cuando se fue de los Chicago Bulls tenía ya 33 años, como para ir a liderar otro equipo. En los Bulls, era un gran anotador, reboteador, taponador y robador de balones. También junto con Jordan elegido en el quinteto ideal varias veces de defensa de la NBA.

-Moses Malone: Aunque no os acordéis, fue un pívot dominante de los 70 y primeros de los 80 casi insuperable en defensa. Además anotaba 25 puntos por partidos.

-Kobe Bryant: Sin comentarios también.

Yo de todas maneras tengo mi opinión. Los jugadores de fútbol con talento suelen tener menos "sangre" que los de baloncesto de la NBA, donde por regla general tienen un rendimiento más que notable sus estrallas tanto en ataque como en defensa. Ahora mismo, no recuerdo un jugador del pasado All-Star de los jugones, que se pueda decir que sea un paquete en defensa. Raúles hay pocos la verdad en el fútbol y por eso creo que es muy admirado.

Cita de: Sergio en 29 Mayo 2008, 20:24:59
eldoctorjota:

Efectivamente, Gasol es que es así, no es porque sea un vago, verdad? Creo que eso lo tenemos claro todos. Yo lo que sí creo y mucho, es que el talento no tiene por qué estar reñido con el sobreesfuerzo o el trabajo sucio de un equipo. Voy a tratar de poner unos ejemplos que no sé si estaréis de acuerdo:

-Olajuwon: Metía tapones, cogía todos los rebotes y hasta robaba balones. Encima anota 25-30 puntos por partido. Recuerdo que una vez estuvo a punto de cumplir con un "quintuple doble" o sea, dobles figuras en puntos, rebotes, tapones, asistencias y robos de balón. En su carrera logró creo 2 cuadruples dobles.

-Michael Jordan. Sin comentarios. Varias veces elegido en el mejor equipo defensivo de la NBA y nombrado creo una vez, como mejor defensor de la NBA.

-Raul (Fútbol). Sin comentarios también.

-Allen Iverson. Manos rápidas. Aparte de ser el mejor base anotador de la historia, roba balones como nadie en defensa. Elegido en el mejor equipo de la NBA defensor.

-Scottie Pippen. Aunque sin Jordan no cuajó un gran papel, también es cierto que cuando se fue de los Chicago Bulls tenía ya 33 años, como para ir a liderar otro equipo. En los Bulls, era un gran anotador, reboteador, taponador y robador de balones. También junto con Jordan elegido en el quinteto ideal varias veces de defensa de la NBA.

-Moses Malone: Aunque no os acordéis, fue un pívot dominante de los 70 y primeros de los 80 casi insuperable en defensa. Además anotaba 25 puntos por partidos.

-Kobe Bryant: Sin comentarios también.

Yo de todas maneras tengo mi opinión. Los jugadores de fútbol con talento suelen tener menos "sangre" que los de baloncesto de la NBA, donde por regla general tienen un rendimiento más que notable sus estrallas tanto en ataque como en defensa. Ahora mismo, no recuerdo un jugador del pasado All-Star de los jugones, que se pueda decir que sea un paquete en defensa. Raúles hay pocos la verdad en el fútbol y por eso creo que es muy admirado.

Yo de acuerdo con todo excepto Pippen que recordemos se quedó sólo en los Bulls en el 94 y 95 y segunda ronda ambos años. Buenas fases regulares pero a la hora de la verdad, ...
Evidentemente la lista de grandes jugadores suele estar llena de gente que tenía talento y trabajo, por eso es una lista tan reducida. Yo no he dicho que los grandes jugadores no se esfuercen. En general todos los grandes han unido talento + trabajo + hambre de títulos pero hay honrosas excepciones. Del mismo modo que en ciertas circunstancias también los hay que con trabajo + hambre llegan a superar su falta de talento (Rodman, por ejemplo). Pero la norma suele ser que los más grandes reunen todo, por eso son los más grandes.
Y, por favor, dejemos a los del futbol fuera de una discusión, que no hay forma de hablar de un deporte en este país sin que termine en futbol.

Cita de: PatricioRey en 28 Mayo 2008, 23:57:14
^ Dr J., Kukoc y Sabonis no son de este mundo ;D

Totalmente de acuerdo  :thumbsup:

Ahí va el comentario insultante típico de un típico mal perdedor como yo:

Q alguien le diga a Pau "Sharapova" Gasol q deje de gritar como niña y de simular falta cada vez q carga un rebote, por favor.


Y ahora el comentario políticamente correcto, aunq totalmente fingido:

Felicidades a los hinchas de los Lakers por el título de conferencia, y mucha suerte en la final.


Pau, nos vemos en Beijing (ya sin Kobe para q te gane el partido solo), pero no chilles, please.

:veryangry2:

Cita de: Sergio en 29 Mayo 2008, 20:24:59
Yo lo que sí creo y mucho, es que el talento no tiene por qué estar reñido con el sobreesfuerzo o el trabajo sucio de un equipo.

¿Creeis que Gasol leyó este hilo y quiso callarnos con sus 12 puntos, 19 rebotes 5 asistencias y 4 tapones y demostrando que sí puede hacer trabajo sucio (e incluso al menos forzar malos porcentajes en Duncan, ya que pararlo es imposible)?

Cita de: PatricioRey en 30 Mayo 2008, 05:59:50
Ahí va el comentario insultante típico de un típico mal perdedor como yo:

Q alguien le diga a Pau "Sharapova" Gasol q deje de gritar como niña y de simular falta cada vez q carga un rebote, por favor.


Y ahora el comentario políticamente correcto, aunq totalmente fingido:

Felicidades a los hinchas de los Lakers por el título de conferencia, y mucha suerte en la final.


Pau, nos vemos en Beijing (ya sin Kobe para q te gane el partido solo), pero no chilles, please.

:veryangry2:

No me voy a molestar en contestar, dejaré que el gran Ray (http://youtube.com/watch?v=rYoe21WNz90) lo haga por mí  ;D

Cita de: eldoctorjota en 30 Mayo 2008, 07:48:50
No me voy a molestar en contestar, dejaré que el gran Ray (http://youtube.com/watch?v=rYoe21WNz90) lo haga por mí  ;D

;D ;D ;D  (:veryangry2:)

Ya tenemos el clásico Lakers-Celtics. Mi pronóstico, una nueva trilogía de campeonatos para Phil Jackson.  :pirate: :scholar: :army: :fireman: :mask: :helmet: :chef:

Cita de: amebaboy en 31 Mayo 2008, 10:10:14
Ya tenemos el clásico Lakers-Celtics. Mi pronóstico, una nueva trilogía de campeonatos para Phil Jackson.  :pirate: :scholar: :army: :fireman: :mask: :helmet: :chef:

¡Ojalá! De momento con que ganen este primero ya me conformo.

Pedazo de final la que vamos a tener en la NBA!!!Me va a transportar a mi infancia cuando mi hermano y yo nos picabamos con lo bueno que eran  Larry Bird, Robert Parish (00), Magic Johnson, Kareem Abdul Jabbar...ya me estoy cruzando mensajes con él....
pd: yo animo a Lakers y mi broda a Celtic....
Ánimo Pauuuuuuuuu!!!!!!

Ya se acabó la Eurocopa y va siendo hora de pensar en los Juegos Olímpicos de Pekín. Me gustaría saber vuestra opinión sobre la selección de basket de Estados Unidos:

Bases: Chris Paul, Jason Kidd, Deron Williams.
Escoltas: Kobe Bryant, Dwayne Wade, Michael Redd.
Aleros: LeBron James, Carmelo Anthony, Tayshaun Prince ( :wink3:).
Ala-pívots: Chris Bosh, Carlos Boozer.
Pívot: Dwight Howard.

Lo que salta a la vista es el escaso número de efectivos en el juego interior. Sólo un pívot puro y apenas dos ala-pívots. Por la versatilidad y el poderío físico de los escoltas y los aleros, supongo que no se notará tanto la ausencia de hombres altos. Pero pueden tener ciertos problemas con selecciones con pívots grandes (como China o incluso España si juega con los dos Gasol a la vez).

Cita de: amebaboy en 30 Junio 2008, 11:04:17
Ya se acabó la Eurocopa y va siendo hora de pensar en los Juegos Olímpicos de Pekín. Me gustaría saber vuestra opinión sobre la selección de basket de Estados Unidos:

Bases: Chris Paul, Jason Kidd, Deron Williams.
Escoltas: Kobe Bryant, Dwayne Wade, Michael Redd.
Aleros: LeBron James, Carmelo Anthony, Tayshaun Prince ( :wink3:).
Ala-pívots: Chris Bosh, Carlos Boozer.
Pívot: Dwight Howard.

Lo que salta a la vista es el escaso número de efectivos en el juego interior. Sólo un pívot puro y apenas dos ala-pívots. Por la versatilidad y el poderío físico de los escoltas y los aleros, supongo que no se notará tanto la ausencia de hombres altos. Pero pueden tener ciertos problemas con selecciones con pívots grandes (como China o incluso España si juega con los dos Gasol a la vez).

¿Pero se sigue jugando con un único balón o cambiaron las reglas para estas Olimpiadas?

Cita de: amebaboy en 30 Junio 2008, 11:04:17
Ya se acabó la Eurocopa y va siendo hora de pensar en los Juegos Olímpicos de Pekín. Me gustaría saber vuestra opinión sobre la selección de basket de Estados Unidos:

Bases: Chris Paul, Jason Kidd, Deron Williams.
Escoltas: Kobe Bryant, Dwayne Wade, Michael Redd.
Aleros: LeBron James, Carmelo Anthony, Tayshaun Prince ( :wink3:).
Ala-pívots: Chris Bosh, Carlos Boozer.
Pívot: Dwight Howard.

A mí me da miedo :uhoh: . Me parece q esta vez no los para nadie...

Equipazo a la vista.

Quintento titular:

Cris Paul: Para mí, el mejor base de la NBA en muchos años.
Kobe: El mejor
Lebron James: Juega mejor de 3 que de 2 resolutivo
Carlos Boozer: Poderosísimo bajo los aros, podrá juegar de 4-5 indistintamente al igual que Bosh
Dwight Howard: Superman, se va a comer los aros. Imparable aunque me acuerdo un partido contra Lakers que Gasol le dejó desquiciado

Por cierto, ¿quiénes van a ser los dos últimos jugadores que completarán la selección? Están fijos José Manuel Calderón, Raül López, Ricky Rubio, Juan Carlos Navarro, Rudy Fernández, Álex Mumbrú, Carlos Jiménez, Pau Gasol, Felipe Reyes y Marc Gasol. Luego, habrá que elegir entre:
- Jorge Garbajosa
- Berni Rodríguez
- Víctor Claver
- Juanjo Triguero
- Víctor Sada

A mí me gustaría que los elegidos fueran Víctor Claver y Jorge Garbajosa (o, si no llega bien, Juanjo Triguero). Creo que hay que reforzar las posiciones interiores, ya que considero que los puestos exteriores están muy bien cubiertos.

Tienes razon Sergio con lo que es realmente un equipazo ,lo que pasa que su gran problema es que llevan varios eventos en los que no juegan como  un equipo .Los americanos son sin duda los mejores del mundo tanto por talento como por fisico .Pero creo que las buenas selecciones europeas o Argentina tienen un concepto de equipo estructurado donde no llega el primero que pasa por ahi y se la juega .Es ahi donde radica creo que las esperanzas de España en ganar el Oro olímpico .

Mis dudas es sobre el estado físico de Pau que hace un par de semanas que termino la final de la nba.

Esa es nuestra baza Ernesto, es verdad. Pero no deja de ser cierto que esta selección es distinta a la de pasadas competiciones. Atrás quedan los chulitos, chupones y pasotas de Marbury, Iverson, Carter y otros. Ahora está ahí con la batuta Chris Paul que sabe jugar en equipo como nadie, Kobe Bryant ha madurado bastante, Dwight Howard es una pasada y Carlos Boozer es muy inteligente. El único que puede no entender este juego es James, pero vamos, no creo que vaya a jugar tan mal.

Cita de: amebaboy en 30 Junio 2008, 11:04:17
Ya se acabó la Eurocopa y va siendo hora de pensar en los Juegos Olímpicos de Pekín. Me gustaría saber vuestra opinión sobre la selección de basket de Estados Unidos:

Bases: Chris Paul, Jason Kidd, Deron Williams.
Escoltas: Kobe Bryant, Dwayne Wade, Michael Redd.
Aleros: LeBron James, Carmelo Anthony, Tayshaun Prince ( :wink3:).
Ala-pívots: Chris Bosh, Carlos Boozer.
Pívot: Dwight Howard.

Lo que salta a la vista es el escaso número de efectivos en el juego interior. Sólo un pívot puro y apenas dos ala-pívots. Por la versatilidad y el poderío físico de los escoltas y los aleros, supongo que no se notará tanto la ausencia de hombres altos. Pero pueden tener ciertos problemas con selecciones con pívots grandes (como China o incluso España si juega con los dos Gasol a la vez).

amebaboy, coincido con tu opinión acerca de la escasez de efectivos en juego interior. Pero sin embargo si pienso que les puede afectar mucho más de lo que parece. En este tipo de campeonatos la defensa en la pintura es importante y con tan pocos efectivos van a tener problemas con las faltas (sino los tienen será posible señal de falta de intensidad) y con la acumulación de minutos en pocos hombres (pueden llegar cansados en los momentos importantes de los partidos). Dwight Howard es un portento pero aparte de su físico, no es un jugador capaz de crearse situaciones por si solo, con intensidad defensiva y una buena rotación se le puede parar. Carlos Boozer es uno de los jugadores que mejor se pueden adaptar al juego que US necesita para ganar al baloncesto FIBA. A Chris Bosh no lo veo pegándose dentro. Carmelo Anthony seguro que jugará de 4 en ocasiones por la falta de efectivos aludida, dependiendo de si se implica o no con unos colores que se la traen al pairo, está claro que es un jugador muy versatil que puede hacer mucho daño.

En cualquier caso, con US su problema siempre es el mismo: no están acostumbrados a jugar como equipo y contra equipos de verdad. Con la dificultad añadida de que ni siquiera sus grandes estrellas actuales tienen la capacidad de hacer un juego realmente inteligente para hacer prevaler su baloncesto. En esta ocasión parece que Carmelo y Lebron (lo veo incapaz de jugar baloncesto FIBA, ¿le seguirán dando rienda suelta a sus pasos de salida y de no salida?) dan con el perfil de "chulitos" y "chupones", veremos a ver si Kobe asume el liderazgo de verdad que necesita el equipo poniendo a cada uno en su sitio o si en situaciones complicadas el mismo se apuntará al carro de chupar como el que mas.

Un dato que realmente me parece digno de destacar es que esta selección carece de buenos tiradores (muy anotadores todos pero con porcentajes no muy allá en larga distancia). Parece una selección diseñada para correr y penetrar, pero les falta ese punto de un jugador que machaque en tiros desde distancia cuando los equipos se cierran bien. Una de las claves será parar los contrataques y trabajar zonas que intenten parar determinado tipo de acciones que se presumen previsibles.

Habiendo mencionado practicamente todos los puntos débiles ahora solo me queda decir que ya se pueden preparar los escoltas y aleros de sus rivales para batallar en defensa. El potencial físico y de dribling de los jugadores exteriores de US es impresionante, practicamente imparable. Aunque me repito, defensas individuales con buenas ayudas de los interiores o defensas zonales bien trabajadas serán la clave para intentar amortiguar la que se supone será su principal arma.

Cita de: amebaboy en 01 Julio 2008, 08:01:55
Por cierto, ¿quiénes van a ser los dos últimos jugadores que completarán la selección? Están fijos José Manuel Calderón, Raül López, Ricky Rubio, Juan Carlos Navarro, Rudy Fernández, Álex Mumbrú, Carlos Jiménez, Pau Gasol, Felipe Reyes y Marc Gasol. Luego, habrá que elegir entre:
- Jorge Garbajosa
- Berni Rodríguez
- Víctor Claver
- Juanjo Triguero
- Víctor Sada

A mí me gustaría que los elegidos fueran Víctor Claver y Jorge Garbajosa (o, si no llega bien, Juanjo Triguero). Creo que hay que reforzar las posiciones interiores, ya que considero que los puestos exteriores están muy bien cubiertos.

amebaboy, opino lo mismo que tu, creo que se ha quedado un tanto corto en juego interior (falta rebote y defensa interior y rotación mínima). En cualquier caso, finalmente Aíto ha apostado más por los "tuyos" (Claver y Garbajosa) que por los "míos" (Hdez. Sonseca y Gabriel), me has ganado la partida  ;).

Lo que si que me ha sorprendido es la oportunidad que le ha dado a Triguero, me parece inmerecida a todas luces aunque imagino que Aíto (que no es tonto y no tira piedras sobre su propio tejado) tendrá confianza en que sabrá sacarle jugo si finalmente entra en la lista definitiva.

Ójala Garbajosa llegue en nivel óptimo y pase el corte (tengo grandes dudas), sino creo que la selección va a sufrir bastante.

Pronto entraremos en la senda de los amistosos y podremos comentar detalles.

Cita de: IWishUHeaven en 07 Julio 2008, 16:55:20
amebaboy, coincido con tu opinión acerca de la escasez de efectivos en juego interior. Pero sin embargo si pienso que les puede afectar mucho más de lo que parece. En este tipo de campeonatos la defensa en la pintura es importante y con tan pocos efectivos van a tener problemas con las faltas (sino los tienen será posible señal de falta de intensidad) y con la acumulación de minutos en pocos hombres (pueden llegar cansados en los momentos importantes de los partidos). Dwight Howard es un portento pero aparte de su físico, no es un jugador capaz de crearse situaciones por si solo, con intensidad defensiva y una buena rotación se le puede parar. Carlos Boozer es uno de los jugadores que mejor se pueden adaptar al juego que US necesita para ganar al baloncesto FIBA. A Chris Bosh no lo veo pegándose dentro. Carmelo Anthony seguro que jugará de 4 en ocasiones por la falta de efectivos aludida, dependiendo de si se implica o no con unos colores que se la traen al pairo, está claro que es un jugador muy versatil que puede hacer mucho daño.

En cualquier caso, con US su problema siempre es el mismo: no están acostumbrados a jugar como equipo y contra equipos de verdad. Con la dificultad añadida de que ni siquiera sus grandes estrellas actuales tienen la capacidad de hacer un juego realmente inteligente para hacer prevaler su baloncesto. En esta ocasión parece que Carmelo y Lebron (lo veo incapaz de jugar baloncesto FIBA, ¿le seguirán dando rienda suelta a sus pasos de salida y de no salida?) dan con el perfil de "chulitos" y "chupones", veremos a ver si Kobe asume el liderazgo de verdad que necesita el equipo poniendo a cada uno en su sitio o si en situaciones complicadas el mismo se apuntará al carro de chupar como el que mas.

Un dato que realmente me parece digno de destacar es que esta selección carece de buenos tiradores (muy anotadores todos pero con porcentajes no muy allá en larga distancia). Parece una selección diseñada para correr y penetrar, pero les falta ese punto de un jugador que machaque en tiros desde distancia cuando los equipos se cierran bien. Una de las claves será parar los contrataques y trabajar zonas que intenten parar determinado tipo de acciones que se presumen previsibles.

Habiendo mencionado practicamente todos los puntos débiles ahora solo me queda decir que ya se pueden preparar los escoltas y aleros de sus rivales para batallar en defensa. El potencial físico y de dribling de los jugadores exteriores de US es impresionante, practicamente imparable. Aunque me repito, defensas individuales con buenas ayudas de los interiores o defensas zonales bien trabajadas serán la clave para intentar amortiguar la que se supone será su principal arma.

Muchas gracias por tu análisis, IwishUheaven. Estoy totalmente de acuerdo con tu lectura de la selección de Estados Unidos. Sólo una cosa que planteas me provoca ciertas dudas: el tiro de tres. Creo que Kobe Bryant y Michael Reed pueden tener muy buenos porcentajes en FIBA, con la línea de tres a un metro de distancia más cerca. El miedo que tengo de plantear una zona para parar al escaso número de interiores de USA, es precisamente que Kobe, Reed o incluso Anthony se líen a meter triples. Recuerdo lo que pasó por ejemplo con Marbury en los Juegos Olímpicos de 2004; sin ser un gran tirador a priori, él solo se hizo con el partido a base de triples y no nos dejó superar los cuartos.

Otra cosa que podría pasar, y que sería increíble si saliera bien, es que Aíto ordenara una de sus arriesgadas zonas 1-3-1. Quizá por ahí podríamos sorprender a USA, ya sea en el partido de la primera fase o en un supuesto encuentro en la lucha por las medallas. 

Respecto a los descartes de España, estoy de acuerdo contigo en que lo mejor será esperar a ver los amistosos. Creo que la invitación a Triguero está basada en su espectacular físico y en su buena primera vuelta. Creo que Aíto valora más la temporada global, y de ahí quizá se pueda explicar que haya preferido a Raül que a Cabezas (aunque son bases de perfiles muy diferentes, la verdad es que el malagueño sólo ha destacado con fuerza en los play-offs, mientras que el catalán ha estado más brillante durante toda la temporada). Respecto a que Aíto prefiriera a Claver y a Garbajosa, en vez de a Sonseca y a Gabriel, creo que se debe a que los dos últimos son más especialistas en una determinada faceta, mientras que los dos primeros pueden hacer un poco de todo.

Tengo, por otra parte, una pregunta para PatricioRey. ¿Qué se sabe de Ginóbili? ¿Está recuperado, podrá disputar los Juegos Olímpicos? Esperemos que sí. La baja de Pepe Sánchez por renuncia es bastante notable, pero sin Ginóbili Argentina perdería su emblema. Y todos queremos unos Juegos en los que estén todos los grandes.   

Cita de: amebaboy en 07 Julio 2008, 17:57:29
Tengo, por otra parte, una pregunta para PatricioRey. ¿Qué se sabe de Ginóbili? ¿Está recuperado, podrá disputar los Juegos Olímpicos? Esperemos que sí. La baja de Pepe Sánchez por renuncia es bastante notable, pero sin Ginóbili Argentina perdería su emblema. Y todos queremos unos Juegos en los que estén todos los grandes.  

Ginóbili está con problemas en un tobillo, pero se dice q está evolucionando favorablemente.

Un dato importante: Manu fue elegido x el Comité Olímpico Argentino para ser el abanderado de la delegación argentina en la apertura de los juegos, asíq...

Yo diría q, en un 99%, Ginóbili VA A ESTAR en Pekín. Pero, eso sí, no sé en q condiciones...



(http://www.clarin.com/diario/2008/07/01/um/fotos/manu.jpg)

Cita de: amebaboy en 07 Julio 2008, 17:57:29

Cita de: IWishUHeaven en 07 Julio 2008, 16:55:20

Muchas gracias por tu análisis, IwishUheaven. Estoy totalmente de acuerdo con tu lectura de la selección de Estados Unidos. Sólo una cosa que planteas me provoca ciertas dudas: el tiro de tres. Creo que Kobe Bryant y Michael Reed pueden tener muy buenos porcentajes en FIBA, con la línea de tres a un metro de distancia más cerca. El miedo que tengo de plantear una zona para parar al escaso número de interiores de USA, es precisamente que Kobe, Reed o incluso Anthony se líen a meter triples. Recuerdo lo que pasó por ejemplo con Marbury en los Juegos Olímpicos de 2004; sin ser un gran tirador a priori, él solo se hizo con el partido a base de triples y no nos dejó superar los cuartos.

Otra cosa que podría pasar, y que sería increíble si saliera bien, es que Aíto ordenara una de sus arriesgadas zonas 1-3-1. Quizá por ahí podríamos sorprender a USA, ya sea en el partido de la primera fase o en un supuesto encuentro en la lucha por las medallas. 

Respecto a los descartes de España, estoy de acuerdo contigo en que lo mejor será esperar a ver los amistosos. Creo que la invitación a Triguero está basada en su espectacular físico y en su buena primera vuelta. Creo que Aíto valora más la temporada global, y de ahí quizá se pueda explicar que haya preferido a Raül que a Cabezas (aunque son bases de perfiles muy diferentes, la verdad es que el malagueño sólo ha destacado con fuerza en los play-offs, mientras que el catalán ha estado más brillante durante toda la temporada). Respecto a que Aíto prefiriera a Claver y a Garbajosa, en vez de a Sonseca y a Gabriel, creo que se debe a que los dos últimos son más especialistas en una determinada faceta, mientras que los dos primeros pueden hacer un poco de todo.

amebaboy, entiendo tus dudas acerca de lo que comentaba del tiro de lejana distancia y realmente comparto contigo la opinión de que alguno de ellos puede coger ese papel de cañonero (que Marbury tan bien desempeñó en los pasados Juegos y que lamentablemente nos dejó fuera). En realidad lo que quería señalar, es que ninguno de ellos es el típico jugador que desarrollando un juego de equipo busque posiciones abiertas para machacar a triples cuando las defensas se cierran. No veo a Kobe posicionandose en línea de tres esperando un pase de algún compañero para bombardear (lo suyo es más: "si me dejan metro y medio te la intento colar de tres y sino entro a canasta"). A Reed lo conozco poquito pero creo que tampoco da con ese perfil. A Carmelo sin embargo si le he visto hacer ocasionalmente ese juego y no le falta muñeca. En cualquier caso, para aprovechar los lanzamientos de 3 al final de las posesiones se necesita juego de equipo. Tiempo al tiempo.

Cita de: PatricioRey en 08 Julio 2008, 00:49:48

Cita de: amebaboy en 07 Julio 2008, 17:57:29
Tengo, por otra parte, una pregunta para PatricioRey. ¿Qué se sabe de Ginóbili? ¿Está recuperado, podrá disputar los Juegos Olímpicos? Esperemos que sí. La baja de Pepe Sánchez por renuncia es bastante notable, pero sin Ginóbili Argentina perdería su emblema. Y todos queremos unos Juegos en los que estén todos los grandes.  

Ginóbili está con problemas en un tobillo, pero se dice q está evolucionando favorablemente.

Un dato importante: Manu fue elegido x el Comité Olímpico Argentino para ser el abanderado de la delegación argentina en la apertura de los juegos, asíq...

Yo diría q, en un 99%, Ginóbili VA A ESTAR en Pekín. Pero, eso sí, no sé en q condiciones...

Según lo que leí hace una semana los Spurs le hicieron viajar a San Antonio para hacer un chequeo exhaustivo de su tobillo. Tiene un contrato millonario por un par de años más y logicamente tienen que velar por sus intereses. Pero el hecho de haber sido elegido como abanderado de la delegación es algo realmente único y creo que Manu va a hacer lo imposible por estar. PatricioRey, yo también creo que estará y sinceramente espero que esté, porque como bien dice amebaboy, es una cita para los mejores.

Cita de: IWishUHeaven en 10 Julio 2008, 11:23:31
amebaboy, entiendo tus dudas acerca de lo que comentaba del tiro de lejana distancia y realmente comparto contigo la opinión de que alguno de ellos puede coger ese papel de cañonero (que Marbury tan bien desempeñó en los pasados Juegos y que lamentablemente nos dejó fuera). En realidad lo que quería señalar, es que ninguno de ellos es el típico jugador que desarrollando un juego de equipo busque posiciones abiertas para machacar a triples cuando las defensas se cierran. No veo a Kobe posicionandose en línea de tres esperando un pase de algún compañero para bombardear (lo suyo es más: "si me dejan metro y medio te la intento colar de tres y sino entro a canasta"). A Reed lo conozco poquito pero creo que tampoco da con ese perfil. A Carmelo sin embargo si le he visto hacer ocasionalmente ese juego y no le falta muñeca. En cualquier caso, para aprovechar los lanzamientos de 3 al final de las posesiones se necesita juego de equipo. Tiempo al tiempo.

En eso te doy la razón. Es cierto que muchos jugadores de USA tienen buena muñeca, pero es más importante que reciban el balón en buenas condiciones y haya un juego de equipo adecuado que permita la rotación de balón y convertir tiros cómodos.

Por otra parte, si fuera cierto el rumor de que Garbajosa va a ir a los Lakers la próxima temporada, me alegraría mucho. La verdad es que encajaría muy bien allí. 

Lo que pego a continuación no tiene relación con los juegos de Pekín, pero supongo que os interesará:


        "Un jurado de expertos, reunidos por la ACB y formado por un centenar de personas vinculadas al baloncesto, ha elegido a los 25 jugadores más importantes de la historia del baloncesto en España.

La relación se configura por décadas, cinco décadas que contemplan los 51 años de vida de la competición nacional y que reúne, en cada una de ellas, a los cinco jugadores más relevantes y significativas de este medio siglo.

En total, se han elegido a 25 estrellas nacionales y extranjeras, después de contabilizar más de 1.000 votos emitidos por las más de 100 personas que forman el jurado elegido por la ACB.

Los elegidos son los siguientes:

Década de los 60:
Emiliano Rodríguez (1958-73).
Nino Buscató (1957-74).
Alfonso Martínez (1954-76).
Vicente Ramos (1963-78).
Jordi Bonareu (1953-59).

Los 70:
Juan Antonio Corbalán (1971-91).
Wayne Brabender (1967-85).
Clifford Luyk (1962-78).
Walter Szczerbiak (1973-84)
Moka Slavnic (1963-83).

Los 80:
Juan Antonio San Epifanio 'EPI' (1973-94).
Fernando Martín (1979-89).
Drazen Petrovic (1984-93).
Audie Norris (1982-94).
Ignacio Solozábal (1975-92).

Los 90:
Arvidas Sabonis (1984-04).
Jordi Villacampa (1980-97).
Alberto Herreros (1988-05).
Dejan Bodiroga (1990-06).
Joan Creus (1975-99).

Los años 2000:
Pau Gasol (1999 - ?).
Juan Carlos Navarro (1997 - ?)
José Manuel Calderón (2000 -?)
Rudy Fernández (2001 -?)
Felipe Reyes (1998 -?).

Grandes todos ellos ,me acuerdo de esos años 80 los duelos entre Norris y Fernando Martin .De la Liga del TDK Manresa con Chichi Creus ,del gran tirador que era Herreros etc

Hoy España-Argentina, a las 20 de España, 15 de Argentina. La buena noticia es q probablemente Ginóbili juegue unos minutos (los 1ros desde las finales con los Lakers, y en la selección los 1ros desde el 3er puesto contra USA en Japón '06 :confused:). La mala noticia es q vamos a perder por 30 ;D .

^ Al final ganó España por 2. Queda demostrado q los pronósticos deportivos no son lo mío... :!blank: . Ginóbili jugó bastantes minutos y lo hizo bien, especialmente inspirado desde la línea de 3. Yo pienso q con un poquito más de suerte y con arbitros no españoles Argentina podría haber ganado ;D .

     Suerte que lo habreis visto en directo en Argentina, porque aquí la cadena que lo emitía (LaSexta) lo ha puesto en diferido.

Cita de: PatricioRey en 22 Julio 2008, 22:29:43
^ Al final ganó España por 2. Queda demostrado q los pronósticos deportivos no son lo mío... :!blank: . Ginóbili jugó bastantes minutos y lo hizo bien, especialmente inspirado desde la línea de 3. Yo pienso q con un poquito más de suerte y con arbitros no españoles Argentina podría haber ganado ;D .

Estoy de acuerdo contigo, los árbitros han sido muy caseros. Asusta Argentina, sobre todo teniendo en cuenta que no han jugado con todos sus jugadores.

Ya he dicho que no quiero cruzarme con ellos en los Juegos Olímpicos, al no ser que sea en la final. 

Cita de: Mike T. en 23 Julio 2008, 00:27:51
     Suerte que lo habreis visto en directo en Argentina, porque aquí la cadena que lo emitía (LaSexta) lo ha puesto en diferido.

Lo mío es peor. He visto la mitad del partido a las 5:00 de la mañana, por internet, en Seúl. Y encima el partido se veía fatal, sin sonido y quedándose colgado bastantes veces. Y los dos primeros cuartos no se han visto, al menos en mi casa.

Cita de: amebaboy en 23 Julio 2008, 05:03:52
Lo mío es peor. He visto la mitad del partido a las 5:00 de la mañana, por internet, en Seúl. Y encima el partido se veía fatal, sin sonido y quedándose colgado bastantes veces. Y los dos primeros cuartos no se han visto, al menos en mi casa.

Eso sí q es pasión por el básquet  :smash: .

Parece que la selección argentina está molesta con los partidos jugados en España:

http://www.acb.com/redaccion.php?id=50551

Pobladores españoles y argentinos, ¿qué opináis? ¿Nocioni tiene motivos justificados de queja o está calentando el ambiente para los Juegos?

^ Nocioni es un terrible calentón ;D .

Yo creo q su enojo se debe a q Argentina está jugando MAL, MUY MAL. Pero tampoco hay q dramatizar, recuerdo q antes de Atenas 2004 se perdió con Lituania, con España, con Brasil... y se terminó consiguiendo el oro. Donde hay q ganar es en China, de los amistosos no se acuerda nadie.

Igual siempre da bronca perder, y más con los españoles, q nos ganan siempre ;D (:veryangry2:)

Salu2

Gracias, PatricioRey, quería saber tu opinión. En cualquier caso, ya se han jugado varios amistosos, ya están perfiladas las plantillas, los dos grupos y el calendario de los Juegos Olímpicos. Creo que va siendo hora de hacer los pronósticos. Este es el mío:

Grupo A:
1. Estados Unidos
2. España
3. Grecia
4. Alemania
5. China
6. Angola

Grupo B:
1. Argentina
2. Rusia
3. Croacia
4. Lituania
5. Australia
6. Irán

Argentina gana a Alemania.
Grecia gana a Rusia.
España gana a Croacia.
Estados Unidos gana a Lituania.

Estados Unidos gana a Argentina.
España gana a Grecia.

Medalla de oro: Estados Unidos.
Medalla de plata: España.
Medalla de bronce: Grecia.
Diploma olímpico: Argentina.

Creo que Argentina se quedará sin medalla, pero habiendo dado mucha guerra durante todo el torneo. ¿Cuáles son vuestros pronósticos?

Ahí están mis pronósticos con el cruce ya arreglado.

Grupo A:
1. Estados Unidos
2. Grecia
3. España
4. Alemania
5. China
6. Angola

Grupo B:
1. Argentina
2. Lituania
3. Rusia
4. Croacia
5. Australia
6. Irán

España gana a Lituania.
Argentina gana a Alemania.
Rusia gana a Grecia.
Estados Unidos gana a Croacia.

Argentina gana a España.
Estados Unidos gana a Rusia.

Si la final se resuelve fácil:
Medalla de oro: Estados Unidos.
Medalla de plata: Argentina.
Medalla de bronce: España.
Diploma olímpico: Rusia.

Si la final se resuelve ajustada (sigo teniendo dudas sobre quién lideraría a este equipo en caso de apuro, ¿alguno imagina a Lebron o Kobe cediendo el protagonismo al otro?):
Medalla de oro: Argentina.
Medalla de plata: Estados Unidos.
Medalla de bronce: España.
Diploma olímpico: Rusia.

De repente, he tenido un presentimiento. Así que dejo el pronóstico un poco abierto, por ahora. Creo que pasará lo que he pronosticado, con la excepción de que Grecia será medalla de plata y España conseguirá el bronce tras vencer a Argentina.

Bueno, seguro que haremos más pronósticos a medida que avanza la competición.  :gossip:

Coincido plenamente con el pronóstico de amebaboy, excepto x 3 detalles:

- China pasa el corte y no Alemania.

- Lituania 3ro en el grupo y Croacia 4to.

- Argentina le gana el 3er puesto a Grecia ;D .

El cuadro quedaría así:

Grupo A:
1. Estados Unidos
2. España
3. Grecia
4. China
5. Alemania
6. Angola

Grupo B:
1. Argentina
2. Rusia
3. Lituania
4. Croacia
5. Australia
6. Irán

Argentina gana a China.
Grecia gana a Rusia.
España gana a Lituania.
Estados Unidos gana a Croacia.

Estados Unidos gana a Argentina.
España gana a Grecia.

Medalla de oro: Estados Unidos.
Medalla de plata: España.
Medalla de bronce: Argentina.
Diploma olímpico: Grecia.

A ver quién acierta... ¿hay premios? :wink3:

¿Los dos primeros de grupo se encuentran en semifinales?

¿Qué raro, no?

Cita de: Jamie Star en 28 Julio 2008, 20:59:01
¿Los dos primeros de grupo se encuentran en semifinales?

¿Qué raro, no?

uups... me parece q Jamie tiene razón. Esto es lo q sale en la página oficial (http://en.beijing2008.cn/sports/basketball/index.shtml) de los juegos:

Wednesday: (20/8)

14:30-16:15    Men's Quarterfinal - Match 65    B2 vs. A3
16:45-18:30    Men's Quarterfinal - Match 66    A1 vs. B4

20:00-21:45    Men's Quarterfinal - Match 67    A2 vs. B3
22:15-24:00    Men's Quarterfinal - Match 68    B1 vs. A4

Friday: (22/8)

20:00-21:45    Men's Semifinal - Match 71    Winner 65 vs. Winner 66
22:15-24:00    Men's Semifinal - Match 72    Winner 67 vs. Winner 68

Sunday: (24/8)

12:00-13:45    Men's Bronze Medal Match    Loser 71 v Loser 72
14:30-16:15    Men's Gold Medal Match       Winner 71 v Winner 72

Cita de: PatricioRey en 28 Julio 2008, 21:35:05

Cita de: Jamie Star en 28 Julio 2008, 20:59:01
¿Los dos primeros de grupo se encuentran en semifinales?

¿Qué raro, no?

uups... me parece q Jamie tiene razón. Esto es lo q sale en la página oficial (http://en.beijing2008.cn/sports/basketball/index.shtml) de los juegos:

Wednesday: (20/8)

14:30-16:15    Men's Quarterfinal - Match 65    B2 vs. A3
16:45-18:30    Men's Quarterfinal - Match 66    A1 vs. B4

20:00-21:45    Men's Quarterfinal - Match 67    A2 vs. B3
22:15-24:00    Men's Quarterfinal - Match 68    B1 vs. A4

Friday: (22/8)

20:00-21:45    Men's Semifinal - Match 71    Winner 65 vs. Winner 66
22:15-24:00    Men's Semifinal - Match 72    Winner 67 vs. Winner 68

Sunday: (24/8)

12:00-13:45    Men's Bronze Medal Match    Loser 71 v Loser 72
14:30-16:15    Men's Gold Medal Match       Winner 71 v Winner 72

Entonces mis disculpas. Mis pronósticos serían iguales, con la salvedad de que en semifinales Estados Unidos ganaría a Grecia y España a Argentina. El reparto de medallas sería entonces:
Oro: Estados Unidos.
Plata: España.
Bronce: Grecia.
Diploma olímpico: Argentina.

Gracias por participar con los pronósticos, a ver si más pobladores se animan. Respecto a los premios para el ganador, ¿tenéis alguna idea?

Mi pronóstico provisional:

Men's Quarterfinal - Match 65    B2 vs. A3   Argentina vs. Grecia
Men's Quarterfinal - Match 66    A1 vs. B4   Estados Unidos vs. Croacia

Men's Quarterfinal - Match 67    A2 vs. B3   España vs. Rusia
Men's Quarterfinal - Match 68    B1 vs. A4   Lituania vs. Alemania

Men's Semifinal - Match 71    Winner 65 vs. Winner 66   Argentina vs. Estados Unidos
Men's Semifinal - Match 72    Winner 67 vs. Winner 68   España vs. Lituania

Men's Bronze Medal Match    Loser 71 v Loser 72   Argentina vs. Lituania
Men's Gold Medal Match       Winner 71 v Winner 72   España vs. Estados Unidos

Oro: España (soñar es gratuito)
Plata: Estados Unidos
Bronce: Argentina

Tengo el presentimiento de que en el grupo B va a haber varias sorpresas (incluso en el A). Algo me da que en la última jornada más de una selección va a hacer cálculos para evitar cruces (Rusia, Argentina y Grecia). Normalmente Lituania en los grupos suele arrasar para luego desvanecerse (vamos a ver en esta ocasión). Así que mi pronóstico es provisional a la espera de ver el orden en que se van a enfrentar unos y otros en los grupos.

Al margen de todo esto y respecto a la selección española:

- Pau Gasol ha venido con buena mentalidad, espero que siga así cuando empiece el campeonato de verdad. Más que nunca lo necesitamos fajándose y "pegandose" dentro de la pintura. ¡Tiene que dominar! Entiendo que las instrucciones de Aíto es que juegue hacia adentro (al menos eso es lo que se ha visto) y eso me tranquiliza.
- Marc y Felipe son un seguro a todo riesgo. Ambos se están adaptando muy bien al estilo que trata de imponer Aíto. Van a ir a más.
- Qué flojito está fisicamente Garbajosa. Sinceramente da un poco de pena y no lo veo jugando mucho, menos aún contra los americanos (se lo comen). Esta vez no le va a valer chuparse todo lo que le caiga en las manos (especialmente esos tiros de tres que el solo cree que puede tirarse). O aporta otras cosas o jugará los minutos de la basura.
- Jimenez y Mumbrú que son los que en principio no destacan, siguen aportando de forma puntual. En mi opinión, con que los días que juguemos partidos importantes (vease Estados Unidos) aporten superdefensa, cumplirán con el papel.
- Es una pena que Navarro se lesionase ayer. La dupla Rudy-Navarro me da seguridad, pero una supuesta Rudydependencia me transmite temor (al final lo queramos o no, es un poco pupas). En el lado positivo de la balanza, parece que Berni ha despejado todas las dudas (dejando atrás una temporada gris) para coger con suficiencia ese papel de escudero fiel cumpliendo a la perfección.
- Espero que Raül López se recupere bien de la lesión actual porque sinceramente estaba saliendose. Es un base genial para hacer jugar a esta selección de Aíto.
- Me queda una sensación extraña al ver a Calderón un tanto desplazado por el protagonismo tan grande que está aglutinando Ricky.
- Ricky está grande en lo que todos sabemos que destaca (defensa y pase). Cuando mejore el tiro, será un crack.

Respecto a otras selecciones:

- Argentina. Tiene demasiada dependencia de determinados jugadores y todavía no ha conseguido un juego fluído de equipo, pero todo hay que decírlo, ahora estamos en la preparación. Prigioni es un gran jugador pero bajo mi punto de vista en ocasiones le falta temple para hacer jugar a los demás, para acelerar es un crack pero para otros menesteres sigue siendo un poco cabra loca. Pepe Sánchez (autodescartado) o el mismo Gianella (parece que al final puede que le convoquen por la lesión de uno de los bases) podrían ayudar bastante. A Scola no lo he visto cómodo en ninguno de los partidos, se adaptó muy bien al juego NBA pero parece que le está costando un poco más cambiar el chip para su regreso al baloncesto FIBA. Manu es un superjugador pero él solo no puede llevar a Argentina arriba del todo. Casta no les va a faltar y no tengo dudas que lucharán como sea para conseguir metal (una despedida a la altura de una generación única). Eso si, como se descuiden en el grupo demasiado a lo mejor dan la campanada quedando fuera en el primer cruce.
- Grecia arrasó en el Pre-Olímpico. Tengo dudas de su juego interior, pero si éste está en condiciones de pelear... son como siempre un hueso durísimo de roer.
- Estados Unidos parece que se lo están tomando en serio. Les vendrá bien para su competición toparse en el grupo con España y Grecia. Para ellos habría sido más peligroso una competición con un grupo de peritas en dulce en el que arrasasen y después encontrarse con los coquitos en los cruces.
- Lituania es la selección que mejor se suele preparar para estas competiciones. Suele arrasar en los grupos. Son un EQUIPO aunque luego les falte esa pizca de genio para dar ese salto de calidad de eliminar a las bestias.
- Rusia tiene mucho talento, tengo la impresión que va a depender mucho de las sensaciones que vayan cogiendo conforme avanza la competición. Si cogen confianza pueden dar más de un susto. En el europeo ya lo demostraron.
- Alemania. Ahora tienen a Kaman, Nowitski y Jagla (un juego potente y versátil), sino fuese por las carencias tan patentes de su juego exterior... Pero estoy convencido que no van a hacer nada del otro mundo. El grupo que les ha tocado les va a pesar como una losa.
- China. Yao Ming empezó a entrenar hace muy poquito. Era su gran baza. No los veo haciendo nada ni aún con la ayuda de los arbitros.
- Croacia. Estos se lo van a pasar bien, no tienen nada que perder y me huele que le van a mojar la oreja en el grupo a alguno de los que en principio son teoricamente superiores. La línea exterior por si sola puede revolucionar un partido, está plagada de talento. Si tuviesen un poco de "peso" (madurez) en la pintura, serían uno de los tapados.
- Australia. Tengo pocas referencias. Juego interior interesante, pero ya sabemos que sino viene respaldado con un exterior que haga funcionar la maquina, dificil.
- ¿Angolazo? En esta ocasión por el grupo, no creo.
- Irán. Irán a Beijing y volverán pronto a Irán. Si por lo menos tuviesen la posibilidad de jugar contra US.

^ Gran análisis, IWishU :yes: .

Ahora sí, mi pronóstico:

Grupo A:
1. Estados Unidos
2. España
3. Grecia
4. China
5. Alemania
6. Angola

Grupo B:
1. Argentina
2. Lituania
3. Rusia
4. Croacia
5. Australia
6. Irán

Argentina gana a China.
Grecia gana a Lituania.
España gana a Rusia.
Estados Unidos gana a Croacia.

Estados Unidos gana a Grecia.
Argentina gana a España.

Medalla de oro: Estados Unidos.
Medalla de plata: Argentina.
Medalla de bronce: España.
Diploma olímpico: Grecia.

Mi pronóstico provisional:

Men's Quarterfinal - Match 65    B2 vs. A3   Lituania vs. Grecia
Men's Quarterfinal - Match 66    A1 vs. B4   Estados Unidos vs. Croacia

Men's Quarterfinal - Match 67    A2 vs. B3   España vs. Rusia
Men's Quarterfinal - Match 68    B1 vs. A4   Argentina vs. China

Men's Semifinal - Match 71    Winner 65 vs. Winner 66   Lituania vs. Estados Unidos
Men's Semifinal - Match 72    Winner 67 vs. Winner 68   España vs. Argentina

Men's Bronze Medal Match    Loser 71 v Loser 72   Argentina vs. Lituania
Men's Gold Medal Match       Winner 71 v Winner 72   España vs. Estados Unidos

Oro: España (soñar es gratuito)
Plata: Estados Unidos
Bronce: Lituania

Creo que Argentina va a sufrir mucho para ganar a China.

Por cierto Patrico Rey, si españa queda 2ª de grupo y EEUU 1ª en el grupo, no se encuentran hasta la final

Se que este no es el tema que se esta tratando aquí, pero supongo que os puede interesar este curioso torneo de baloncesto:

http://www.fcbarcelona.com/web/castellano/noticies/basquet/temporada08-09/07/n080729102621.html

Cita de: Enric en 30 Julio 2008, 18:33:40
Se que este no es el tema que se esta tratando aquí, pero supongo que os puede interesar este curioso torneo de baloncesto:

http://www.fcbarcelona.com/web/castellano/noticies/basquet/temporada08-09/07/n080729102621.html

Gracias por el enlace. Ya me gustaría ir, pero me temo que por entonces estaré bastante lejos de Barcelona. Pero, si puedo verlo por la tele, estaré también contento.

Respecto al análisis de IWishUHeaven, ¿qué puedo decir? Me quito el sombrero. Da gusto entrar en el Poblado y leer a tan buenos expertos del baloncesto.

Tras los siete amistosos, así es como yo veo a los jugadores de España:
- Pau Gasol, :santa:: ha ido de menos a más y creo que va a llegar en buena forma. Me gusta que poco a poco vaya afinando el tiro exterior. Me encantaría que volviera a ser el "4" que brillaba en el Barcelona, pero hay que reconocer que cerca del aro es quizá donde más daño hace. Gasol es el hombre que marca las diferencias en la selección, y por él somos favoritos a medalla. Le echaremos de menos, si se retira en esta competición. Su sombra es alargadísima.
- Rudy Fernández, :wings:: está superando las mejores expectativas. Con 18 años ya se veía que iba a ser un gran penetrador por sus facultades atléticas, pero es que ahora aporta en todo: tiro, pase y defensa. Se ha ganado el derecho a la titularidad y cada vez tendrá más galones en el equipo.
- Ricky Rubio, :baby:: los elogios se nos quedan pequeños. Si sigue demostrando el nivel de ganas y desparpajo que ha lucido en estos amistosos, sin duda tendrá un papel importantísimo en Pekín. Como una de las dos novedades de la selección, el salto de calidad que da al equipo es inmenso. La pesadilla del base rival y posiblemente el que mejor coloca los pases tanto a los pívots como a los aleros. Intuitivo en los robos y privilegiado de brazos y cabeza.
- Juan Carlos Navarro, :rifle:: su misión va a ser un poco distinta a la de otros años. Pero, a medida que se vayan acercando los momentos calientes, será imprescindible. Ha mejorado en defensa y seguramente es el tirador más letal de la selección. Esperemos que se recupere bien del tobillo y que vuelva a mostrar sus dotes de penetración, un tanto aparcadas tras su paso en la NBA. Un jugador de su talla, de su valentía y capacidad creativa, no puede limitarse a ser un especialista. Será clave en Pekín, como siempre.
- José Manuel Calderón, :singer:: es el jefe del equipo, sobre todo en dirección. Y parece encantado de serlo, siempre comunicativo, hablando con Aíto y reuniendo en círculo a la plantilla. Gran tirador y defensor, creo que la llegada de los nuevos bases le dará mayor respiro al tiempo que le creará una competencia necesaria para su espíritu de superación. En mi opinión, forma junto a Navarro y Gasol el particular "Big Three" de España.
- Felipe Reyes, :crown:: por fin parece haber encontrado su punto álgido y su sitio en la selección. Será el amo de los rebotes ofensivos, aportando su lucha y su garra. Cada vez es un jugador más fiable en todo: en defensa, en tiro de media distancia, en tiros libres, cerca del aro. Un jugador que nunca se arruga e imprescindible en el juego interior. Posiblemente saldrá de titular, porque se lo ha ganado con creces.
- Carlos Jiménez, :): es el capitán, el jugador más veterano de la selección. Lleva desde 1998 sin perderse ninguna convocatoria, siendo elegido como alero titular por todos los entrenadores que han pasado por el equipo en los últimos diez años (Lolo Sáinz, Javier Imbroda, Moncho López, Mario Pesquera, Pepu Hernández y ahora Aíto). Es ya un símbolo del trabajo en equipo, de las labores oscuras, y un baluarte en defensa. Sin embargo, en mi opinión debería estar ante su última cita con España y retirarse por todo lo alto. No aporta lo que aportaba antes, pero sigue siendo importante. 
- Raül López, :juggle:: el regreso de un ídolo. La selección le necesitaba, se le echaba mucho de menos. Con él el equipo juega muy fluído, suelto y alegre. A su brillantez ofensiva y a su creatividad, ha sumado una efectividad increíble en el tiro. Las lesiones le han hecho madurar y centrarse en otras facetas del juego, arriesgando menos con entradas a canasta. Si está bien físicamente, será un seguro de vida en la dirección, en los cambios de ritmo y en la anotación exterior, formando un trío de excelentes bases complementarios con Calderón y Ricky.
- Berni Rodríguez, :drummer:: el perfecto jugador número 12. Su elección me despertó muchas dudas, dada la poco brillante temporada que ha hecho, pero en los amistosos ha despejado todas las sospechas. En estos momentos es importantísimo por su entrega en defensa. Junto a Ricky, es el mejor del equipo en esta faceta, creando un "backcourt" agobiante para los rivales. Muy necesario para el estilo rápido y de defensas presionantes que trata de inculcar Aíto. Por si fuera poco, tira con eficacia y penetra a canasta como pocos.
- Marc Gasol: el muro, :wall:. Vital, con su sustancial mejora de esta temporada, la selección da otro salto de calidad. La pareja que puede formar junto a su hermano, dos jugadores de 2.15 y largos brazos, con capacidad para tirar incluso de lejos y anotar en cualquier posición, puede marcar una época en Pekín. Será el encargado de luchar contra las torres de los equipos rivales, con los pesos pesados. Descargando trabajo a su hermano, intimidando, cerrando a la perfección la estructura defensiva que ha tejido Aíto y ayudando al equipo en todas las facetas. Si a eso le sumamos su visión de juego y la más que probable mejora en su confianza para anotar a medida que lleguen los partidos oficiales, su presencia puede significar medalla.
- Álex Mumbrú, :whip:: importante evolución del alero del Real Madrid, se ve que Aíto lo entiende muy bien. Ha pasado de ser un especialista en el tiro de 3 a convertirse en un jugador total que defiende con dureza, roba balones, entra a canasta, pasa bien, asegura rebotes y sabe jugar al poste. Precisamente ahora lo que le falta es meter los triples para convertirse en el alero titular de la selección, así como cuidar las pérdidas de balones. Lo que más me gusta es su capacidad de lucha, fajándose como nunca y demostrando que se equivocaban los que le tachaban de falto de carácter.
- Jorge Garbajosa, :guitarist:: el factor X. Está mejor físicamente que mentalmente. Cuando coja el ritmo de la competición, volverá a ser importante. Es uno de los mejores tiradores de la selección y debe recuperar su "toque", porque sus triples en momentos importantes marcan diferencias y hacen mucho daño al rival. Si no se obsesiona con recuperar su nivel y se limita a jugar como sabe, aportando su experiencia y sabiduría, dará muchas alegrías a la afición. Lo único que juega en su contra es que necesita muchos minutos para destacar, y con el sistema de rotaciones constantes de Aíto resulta muy difícil que un jugador pase de los 20 minutos.
- Aíto García Reneses, :police:: no hay mal que por bien no venga. El mejor entrenador de la historia de nuestro país viene a la selección, en el mejor momento de la mayoría de sus jugadores, tras una penosa despedida del inolvidable Pepu. No ha entrado en la selección como hubiera sido deseable, pero se merece esta oportunidad en los Juegos por su larga trayectoria. Como entrenador, parece clara su filosofía: dar el máximo en defensa, usar las manos, correr constantemente, tirar de tres, rebotear siempre, actividad continua... todo lo que sea para "echar" al rival de la pista. Precisamente eso es lo que hacen sus equipos: no permitir tiros de campo, que nunca tiren ni boten ni pasen cómodos. Este sistema desquicia al rival, que se vuelve impotente y "sale" del partido tanto mentalmente como en el marcador. Es decir, el objetivo es jugar al máximo para que los otros no jueguen. Los problemas que veo a este sistema ideal son cuando España se enfrente a selecciones muy físicas, que corran mucho y que no le teman al contacto (como Estados Unidos, por ejemplo). O que haya un árbitro nada permisivo y nuestros jugadores se carguen de faltas muy pronto.

Si todo sale bien y tenemos un poquito de suerte, hay muchas posibilidades de medalla. Estados Unidos es superior a España, así que dependerá mucho de cómo estén todos (incluidos los astros) en el enfrentamiento. Grecia y Argentina me parecen las selecciones más peligrosas, con diferencia. Tienen un estilo muy similar a España, aparte de las ganas que nos tienen por los resultados de los últimos años. Lituania, Rusia y Croacia, los equipos del Este, me preocupan un poquito menos si estamos en condiciones normales. Alemania, China y Australia están entre los que lo mismo entran en cuartos y dan una sorpresa que se quedan fuera de los cruces. Angola e Irán, en principio, tienen pocas opciones. Aunque nunca se sabe.

Y me paro, que hay que dormir (y soñar).  :zzz_sleeping: 

Estoy viendo un poquito de los partidos de los de USA, y hay algunos, como Wade y Deron Williams que dan miedo en el estado que están.

Tengo muchísimas ganas de ver a España contra USA para ver cómo se defiende la selección. Sobre todo los bases, ya que EEUU con Chris Paul y DEron Williams es donde mejor están. Y sobre todo ver qué hace Ricky contra las estrellas de la NBA.

Desde aquí, quiero hacer una denuncia:

Visto el tejemaneje que hay en Pekín y sus juegos. Una frase: SHAME ON YOU!
Ha quedado demostrada la implicación de los deportistas españoles sobre la prohibición de comentarios a favor de los derechos humanos en los Juegos Olímpicos. Y me parece, eso, VERGONZOSO.
Lo primero, ¿por qué se le conceden los juegos a China? Por negocio, simple y llanamente. Prima el negocio, mientras, cientos de miles de personas se han quedado en el paro en la capital china por culpa de unos estúpidos juegos. Esa es mi opinión. Yo no veré ese circo.
Porque estoy harto de tener que escuchar las mismas excusas "estamos para competir". Por lo visto, a la delegación española se la trae floja que miles de personas estén siendo detenidas, encarceladas, torturadas, expulsadas... por expresar una opinión. Por lo visto, al COI, Gobiernos, multinacionales (que van a hacer su AGOSTO) se la sopla todo esto, e incluyo a Messi, a Gasol, al pijoteras de Nadal que enarbolan la bandera de España mientras abren cuentas en paraísos fiscales, al amparo de lobbys mediáticos, públicos incluídos.
Si el espíritu olímpico (si es que alguna vez ha existido) consiste en desplegar baterías de misiles, represión y anulación de la libertad de expresión, está claro que no estamos en el mismo bando.
¿Por qué, si no, Messi va a los Juegos? porque es más RENTABLE, tiene mayor proyección a nivel internacional. No porque sea argentino, sino porque es de Nike/Adidas o la marca que se vende. Se trata de reclamos, impactos mediáticos. Y todos sacan tajada, desde TVE hasta hasta Samaranch, el demócrata que trabajó para nos Nazis cuando le convino y que es uno de los impulsores en la campaña de Pekín. En la sombra, sigue dominando el cotarro. Impresentable.
Esto no tiene nada que ver con patrias y sentimientos. Esto es NEGOCIO, puro y duro.
Como aficionado al basket, me encantaría ver a España contra USA, pero esta vez no va a poder ser. Esta claro que el boicot se produce según los intereses. Ahora no interesa. En Moscú y Los Angeles interesaba que cada bando fuera el "mardito roedor". Ahora no. Ahora todos estamos contentos.
Os recomiendo visitar "xlsemanal" para que veais en qué situación está China o las denuncias de Amnistía Internacional sobre todo este tinglado. Y todo, para asegurarse los mil millones de hamburguesas, los mil millones de Coca-Cola y los mil millones de cualquier otro producto que los chinitos van a consumir durante la celebración.
Y después dirán que Venezuela, Cuba, Bolivia e Irán son el eje del mal. Es que es de coña. Cuando algún país del "universo mediático" gaste un 14% del PIB en Educación (Venezuela), que es lo  que hace falta en este mundo, que venga y me lo diga. Y, a partir de ahí, empezaremos a discutir.
Qué diferentes varas de medir, según de dónde sople el viento. VERGÜENZA, VERGÜENZA y VERGÜENZA.
Porque, visto lo visto, me avergüenzo de ser español/europeo o lo que sea.

No hay más que cabrones y gente que se forra. Nada más. Y el resto, orgullosísima de ondear la bandera. Y después hablarán de democracia y toda la vaina esa. UNA MIERDA, DEMOCRACIA!!!!!!!!

Lo dicho, soy aficionado al basket, pero más a los Derechos Humanos. Qué se le va a hacer!

P.D.- Por mí, todos estos que chupan de la teta del ADO y demás subvenciones, viviendo de puta madre (mejor que uno mismo)se pueden meter las medallas por el culo. Si en este país, cada vez que hay un atentado de ETA, las administraciones piden la implicación del mundo de la cultura, el deporte y demás organismos... ¿por qué está vez tiene que ser diferente y tienen que acatar las normas y mirar para otro lado?
Y ahora, podeis hacer uso de ese eufemismo, tan de moda entre el mundo corporativo: POPULISTAAAAA!!!!

Ya está.

Si me permitieras darte un consejo, Shake!, te diría q mirases los partidos. Que nada te prive de hacer algo q a vos te gusta. Porque, si hilasemos fino, tendríamos q tirar la tele, la radio y la compu a la basura, ya q absolutamente todo está podrido. Yo sé q uno tiene sus ideales, pero a veces es necesario pecar un poquito de ingenuos, y así hacernos la vida un poquito más llevadera. Porque, en realidad, no todo está podrido: Todavía nos levantamos a las 5 de la mañana para ver un partido de básquet, todavía existe el amor por el deporte, y, más allá de todo, no hay q dejar q eso se pierda.

Asíq ahí voy a estar, de madrugada, prendido a la tele, aguantando estoicamente los comerciales de multinacionales inescrupulosas ;D .

Yo también tomé la decisión de no ver un solo minuto, a pesar de gustarme mucho el deporte. Tienes razón, Patricio, casi todo está podrido, basta a veces con escarbar un poco para empezar a oler. Pero en ocasiones, como por ejemplo esta, la farsa es tan grande, que hay que adoptar una postura. Cuando la televsión muestra la cara del chino sonriente y pintada de banderitas y la figura de Mao Tse-Tung detrás, bien cuadrada, comentando lo feliz que está por estos juegos,....hay miles de chinos hartos de toda la que se ha montado, por lo perjudicados que se han visto... ¿cuantos han leído más allá y saben que han cerrado fábricas, han parado construcciones, han tapiado barrios enteros, han cerrado mercados que son el espíritu de este pueblo, obligando a los campesinos a volver a sus pueblos sin saber siquiera si su casa aún existe, los que no, andan por las inmediaciones, mendigando; han provocado que muchísimos negocios tengan que cerrar debido a las restricciones de tráfico por lo que los trasportitas no pueden llegar, han cerrado fábricas, han expulsado a extranjeros con visados de turistas o les han obligado a registrarse en las comisarías de policía, están deteniendo a cientos de exiliados tibetanos, por protestar de una manera pacífica, lo han convertido en un estado policial y militar, se han pasado los derechos humanos y la libertad de expresión por el culo, obligando entre otras cosas a la población china a no hablar con los extranjeros y si lo hacen no sobre política, historia, relaciones sentimentales, etc. Hasta nuestros propios atletas antes de salir de España ya estaban amenazados con ser expulsados y enviados a casa si hacían alguna declaración "inoportuna", recogida en uno de los artículos del COE. Muchos atletas han tomado la decisión de no ir y han firnado cartas al presidente chino por los derechos humanos. Todo esto y además todo aquello que no sabremos, que no llegará a nosotros.
El lavado de Pekín y la economía china con las grandes zarpas de Occidente a la zaga se imponen al espíritu olímpico. Lástima que no haya más gente valiente, como los que compiten allí por ejemplo, que hagan uso de su poder mediático para hacer un llamamiento y luchar por suavizar tanta injusticia.
Afortunadamente hay muchos días al año para ver deporte, sin un impacto tan bestial en millones de personas.
Y esto, por supuesto, es una decisión muy muy personal.
Un saludo.

No quiero ser inoportuno, pero todavía vivo en Corea y me gustaría ver en directo los partidos de baloncesto de España (y los de Argentina y los de Estados Unidos y todos los que pueda). ¿Alguien sabe si se pueden ver por internet? Me haría un gran favor. Muchas gracias de antemano.

Cita de: amebaboy en 09 Agosto 2008, 11:38:26
No quiero ser inoportuno, pero todavía vivo en Corea y me gustaría ver en directo los partidos de baloncesto de España (y los de Argentina y los de Estados Unidos y todos los que pueda). ¿Alguien sabe si se pueden ver por internet? Me haría un gran favor. Muchas gracias de antemano.

Los de España sí. En realidad  todo lo que de TVE, se puede ver en su página: http://www.rtve.es/deportes/pekin08/

Para saber los que retransmiten de la primera fase: http://www.acb.com/redaccion.php?id=50705

Espero que te sirva de algo.

la pregunta es si el deporte ha de cambiar la política o es sólo deporte. Que da caguera ver a los políticos democráticos lamiendo el culo a los chinos, está claro. La pregunta en realidad no sería tanto por qué se les ha dado los juegos como si los países democráticos deberían tener algún tipo de contacto con los no democráticos.
Quiero decir: ¿deberíamos pues a partir de ahora rechazar utilizar cualquier cosa fabricada en China, Irán, Cuba o similares? ¿Jamás viajar a esos países? ¿Cerrar allí nuestras embajadas y no permitir que ellos tengan las suyas aquí? ¿Hacer que los inmigrantes de esos países nos firmen que odian sus sistemas políticos y países y que no van a hacer nada que pueda favorecerles en lo más mínimo? ¿Expulsarles de la ONU?
Mientras todo eso no se haga, está claro que rechzar estos juegos sería algo extraño en la línea en las que nos movemos.

Yo los voy a ver.

yo creo que seria lógico que se abriera un post sobre las Olimpiadas y si realmente es justo que China represente el papel de organizador del evento.Sobre el tema que nos atañe ,creo que España juega a las 8 ymedia de la mañana hora de España y si en la página de TVE dan los partidos.
Y sobre el post de Shake y de buen rollo,creo que exactamente no es el tema del que estamos hablando .No obstante estoy de acuerdo contigo en muchas de tus apreciaciones

Cita de: eldoctorjota en 09 Agosto 2008, 14:37:23

Cita de: amebaboy en 09 Agosto 2008, 11:38:26
No quiero ser inoportuno, pero todavía vivo en Corea y me gustaría ver en directo los partidos de baloncesto de España (y los de Argentina y los de Estados Unidos y todos los que pueda). ¿Alguien sabe si se pueden ver por internet? Me haría un gran favor. Muchas gracias de antemano.

Los de España sí. En realidad  todo lo que de TVE, se puede ver en su página: http://www.rtve.es/deportes/pekin08/

Para saber los que retransmiten de la primera fase: http://www.acb.com/redaccion.php?id=50705

Espero que te sirva de algo.

Muchas gracias. Ayer no pude ver los partidos de la selección femenina, a ver si hoy tengo más suerte con la página.

Cita de: amebaboy en 10 Agosto 2008, 03:38:46

Cita de: eldoctorjota en 09 Agosto 2008, 14:37:23

Cita de: amebaboy en 09 Agosto 2008, 11:38:26
No quiero ser inoportuno, pero todavía vivo en Corea y me gustaría ver en directo los partidos de baloncesto de España (y los de Argentina y los de Estados Unidos y todos los que pueda). ¿Alguien sabe si se pueden ver por internet? Me haría un gran favor. Muchas gracias de antemano.

Los de España sí. En realidad  todo lo que de TVE, se puede ver en su página: http://www.rtve.es/deportes/pekin08/

Para saber los que retransmiten de la primera fase: http://www.acb.com/redaccion.php?id=50705

Espero que te sirva de algo.

Muchas gracias. Ayer no pude ver los partidos de la selección femenina, a ver si hoy tengo más suerte con la página.

Qué suerte. En el último momento he encontrado una página donde he podido ver el partido de España. Por cierto, qué bien han jugado todos.

Parece que esta página pone todos los partidos de baloncesto: http://www.dxtp2p.com/index.php?option=com_content&view=article&id=83&Itemid=59

Por cierto, suerte ahora a Argentina.

Cita de: amebaboy en 10 Agosto 2008, 10:22:48
Por cierto, suerte ahora a Argentina.

Gracias, Ameba. Pero te pido por favor q nunca más nos desees suerte ;D ;D ;D

amebaboy, en la web de la tve puedes ver todo lo que se vaya a retransmitir EN DIRECTO por teledeporte, tve1 y tve24h:

http://www.rtve.es/

En la parte superior derecha haz click en la pestaña "En Directo", selecciona el canal que quieres visualizar y haz click en el botón play. Si haces click en el botón inmediatamente a su derecha podrás ver la retransmisión en pantalla completa :2thumbsup: :yes:

Suerte.

Cita de: greetfunky en 10 Agosto 2008, 21:40:58
amebaboy, en la web de la tve puedes ver todo lo que se vaya a retransmitir EN DIRECTO por teledeporte, tve1 y tve24h:

http://www.rtve.es/

En la parte superior derecha haz click en la pestaña "En Directo", selecciona el canal que quieres visualizar y haz click en el botón play. Si haces click en el botón inmediatamente a su derecha podrás ver la retransmisión en pantalla completa :2thumbsup: :yes:

Suerte.

Muchas gracias por la información, pero de verdad que esa página no me funciona. De todas formas no te preocupes, que ya me las he ingeniado para ver los partidos.

Cita de: PatricioRey en 10 Agosto 2008, 15:33:36

Cita de: amebaboy en 10 Agosto 2008, 10:22:48
Por cierto, suerte ahora a Argentina.

Gracias, Ameba. Pero te pido por favor q nunca más nos desees suerte ;D ;D ;D

Lo siento de veras, y más aún por la forma tan dura de perder. De todas maneras, Argentina siempre va de menos a más en todos los campeonatos. Vais a dar mucha guerra en los Juegos, de eso estoy seguro.

El resto de los resultados ha ido como me esperaba, sin demasiadas sorpresas. Lo que más me ha llamado la atención ha sido el modo tan eficaz con el que España ha ganado a Grecia. Y China aguantó el tirón de los estadounidenses bastante más y mejor de lo que pensaba. A ver qué pasa en la segunda jornada, estaremos atentos.

Pero qué imbécil es la prensa inglesa....Al loro:


-Una foto promocional del equipo español de cara a los juegos de Pekín, en la que los jugadores españoles aparecen achinando sus ojos, no le ha parecido lo más correcto a 'The Guardian', cuya información aparece sin firmar.

Rizando el rizo de una manera curiosa, el periódico afirma que "obviamente no hay intención de enfadar a su anfitrión olímpico en Pekín, pero la irresponsable fotografía puede causar controversia y podría ser interpretada como racista".

En la misma información se citan otras acusaciones de racismo del deporte español

En la misma noticia se recuerdan los episodios de los abucheos a jugadores de raza negra en campos de fútbol, el famoso incidente de Luis Aragonés con reyes y Thierry henry de fondo y los insultos a Lewis Hamilton.

En Estados Unidos también se hacen eco de la foto
Pero la cosa no acaba ahí. Diversos medios online, como la CNN, y blogs norteamericanos se han hecho eco de la denuncia de The Guardian, por una imagen tan inocente como intrascendente que la que representan los internacionales españoles.

Cita de: Sergio en 14 Agosto 2008, 00:17:55
-Una foto promocional del equipo español de cara a los juegos de Pekín, en la que los jugadores españoles aparecen achinando sus ojos, no le ha parecido lo más correcto a 'The Guardian', cuya información aparece sin firmar.

Rizando el rizo de una manera curiosa, el periódico afirma que "obviamente no hay intención de enfadar a su anfitrión olímpico en Pekín, pero la irresponsable fotografía puede causar controversia y podría ser interpretada como racista".

Estoy de acuerdo contigo en el sentido de que la publicación The Guardian ha sacado las cosas de quicio. Pero el anuncio de la selección española me parece muy desafortunado. A mí me daría vergüenza que mis amigos asiáticos vieran la foto. Hay que tener mucho más cuidado con lo que se hace, especialmente cuando se representa públicamente a un país.

De verás veis una falta de respeto o xenofobia hacia el pueblo chino en esa foto? ¿No nos la estamos cogiendo con papel de fumar con lo políticamente correcto? Vamos, ¿se ofendería alguién porque en unos hipotéticos juegos en Madrid se hicieran los de cualquier selección una foto vestidos de toreros? Te puede hacer más o menos gracia, eso ya depende del sentido del humor de cada uno. Yo creo que nos están desquiciando con lo que se puede o no se puede hacer o decir. Al final lo único que se consigue es que mediocridades como South Park o Padre de familia tengan éxito porque son "politicamente incorrectas" y es muy cool verlas.

Cita de: eldoctorjota en 14 Agosto 2008, 15:23:43
De verás veis una falta de respeto o xenofobia hacia el pueblo chino en esa foto? ¿No nos la estamos cogiendo con papel de fumar con lo políticamente correcto? Vamos, ¿se ofendería alguién porque en unos hipotéticos juegos en Madrid se hicieran los de cualquier selección una foto vestidos de toreros? Te puede hacer más o menos gracia, eso ya depende del sentido del humor de cada uno. Yo creo que nos están desquiciando con lo que se puede o no se puede hacer o decir. Al final lo único que se consigue es que mediocridades como South Park o Padre de familia tengan éxito porque son "politicamente incorrectas" y es muy cool verlas.

A los chinos no sé qué les parece, pero te puedo asegurar que a los coreanos que conozco no les ha hecho ninguna gracia la foto. Jugar con estereotipos/nacionalidades no es que sea políticamente incorrecto, que eso daría igual, sino que puede herir susceptibilidades y dar pie al racismo fruto de la ignorancia. Me encanta el baloncesto y me encantan los jugadores de la selección, pero considero la foto totalmente inapropiada e irresponsable.  Pregunto en serio: ¿soy el único español al que no le gusta la foto y la ve ofensiva (aunque sin intención de serlo)?

En buena parte de Oriente se considera estéticamente feo tener los ojos rasgados, y por ejemplo los actores se operan los ojos porque se cree que una persona con rasgos tipo-Lucy Liu (por poner un ejemplo de mujer hermosa con rasgos muy asiáticos) es más bien feucha. No es casualidad que eligieran, para la ceremonia de los Juegos Olímpicos, a la niña con más rasgos occidentales (y desecharan a la que cantaba bien, estimada fea por tener rasgos orientales).

Vale que eso nos parezca una tontería y problema de ellos, pero es que todos los seres humanos aspiramos a tener lo que no tenemos. ¿Por qué muchos occidentales ven feo tener vello corporal? Pues creo que por lo mismo que los orientales ven feo tener los ojos rasgados. En otras palabras: a los asiáticos que se den aludidos, con esa foto, los estamos llamando feos sin necesidad.

amebaboy, pero fíjate lo que se trasluce de tus palabras: los orientales se sentirían ofendidos no pq los europeos los ridiculizaran pq los europeos consideren que los ojos rasgados son feos, sino que se sentirían ofendidos pq ellos se consideran feos y estos europeos malos se lo han recordado...
Quizá por eso no veamos, y en ese grupo me incluyo, ninguna ofensa en la foto, sino un gesto cariñoso, casi un juego de niños de vamos a ser chinos unos meses pq nos vamos a jugar a china.


en fin..., que a ver si ganamos a los usa y punto ;)

Cita de: JavierArcanda en 14 Agosto 2008, 15:53:20
amebaboy, pero fíjate lo que se trasluce de tus palabras: los orientales se sentirían ofendidos no pq los europeos los ridiculizaran pq los europeos consideren que los ojos rasgados son feos, sino que se sentirían ofendidos pq ellos se consideran feos y estos europeos malos se lo han recordado...

Pero míralo desde otro punto de vista. Hay orientales con los ojos muy rasgados y otros bastante redondeados: hay muchos matices entre ellos, como ocurre en todas las razas. Esa foto reduce los rasgos asiáticos a los ojos rasgados, por lo que de por sí demuestra ignorancia de España o de Occidente en general (decimos de los estadounidenses, pero en general los occidentales somos muy etnocéntricos).

Estoy de acuerdo con que se ha sacado de quicio la foto. No creo que sea un insulto para nadie, porque por otra parte los orientales ya están bastante acostumbrados a ese tipo de burlas. No dicen nada y hasta sonríen, pero se lo guardan y eso genera racismo. No es lo mismo una costumbre cultural que un rasgo étnico. Al menos, esa es mi opinión.

     Creo que deberíamos dejarnos ya de tonterías tipo 'si es que se la cogen con papel de fumar' o 'el complot judeo-masónico que no cesa' (esto lo digo por los que, histericamente, aluden que no es mas que una maniobra para perjudicar la candidatira olímpica de Madrid) y asumir el cracter infantiloide del castellano (si, castellano) en estas cuestiones. Como no nos afecta a nosotros y es una burla de gente que está muy lejos (sin darse cuenta que seguro que a menos de 100 metros de su casa hay un comercio regentado por chinos) pues no pasa nada, es que 'no tienen sentido del humor'. Pero claro, si de repente vemos alguna película, publicidad o lo que sea en la que aparece alguien caricaturizado de 'español típico' y encima con pinta de ser tonto, ponemos el grito en el cielo. Un ejemplo es una (excelente por otra parte) serie cómica británica de los años 70, 'Fawlty Towers' en la que uno de los personajes era un camarero español (de Barcelona, por mas señas) llamado Manuel torpe, bobo e insufrible. Además su aspecto era tez muy morena y poblado bigote. El personaje lo interpretaba un actor alemán de origen turco. Parece mentira que el creador de la serie, el Monty Python John Cleese, licenciado en Oxford, hiciese algo tan burdo como eso.

Que bonita es la empatía (o la falta de ella) y ese sabio dicho de ver la paja en el ojo ajeno pero no la viga en el propio. Ya está bién de comportarnos como niños de 10 años. La Federación de Baloncesto y la Cervecera San Miguel deberían retirar inmediatamente el anuncio y pedir disculpas antes de que la cosa vaya a mas (ya durante el partido España-China el equipo español fué abucheado).

     A ver si aprendemos de una puñetera vez que el racismo no consiste solo en decir 'negro de mierda' o 'yo no soy racista, pero...'. Este tipo de actitudes no es que sean racistas en si, pero a un pueblo tan poco educado en estas cuestiones (esos mismos que despotrican contra la Asignatura de Educación para la Ciudadanía) le fomentan el racismo por la regla de 'gente de otra raza=imbécil'.

     Ya ha habido otros ejemplos de este tipo de publicidad, aunque nadie ha dicho nada aquí, y en el extranjero no se han enterado. Uno es el de la marca de licores Malibú, en el que poco menos que se daba las gracias a que los caribeños (según el anuncio) fuesen unos vagos idiotas porque si no no existiría esa bebida tan rica... o una publicidad del Metro de Madrid en la que un filipino regresa de vacaciones a su pequeña aldea natal (que se llama Madrid, curiosamente) y convence a sus conciudadanos de que... ¡hay que construir un Metro en una aldea de 100 personas!

     No se si alguien ha pensado alguna vez porque en Filipinas no hay nadie que hable castellano a pesar de que estuvimos allí 400 años... pues porque durante esos cuatro siglos el archipiélago fué poco menos que una inmensa plantación esclavista regentada por varias ordenes religiosas que cuando nos fuimos de allí en 1898, no dejaron ni las gracias. Y ahora, en vez de pedir perdón por los abusos y explotación de 400 años, alguien va y hace ese anuncio racista a mas no poder, en el que se pone a los filipinos de imbéciles.

Hombre lo puedes tildar de estereotipado, eso está claro. Pero vamos, los dibujos japoneses nos ponen con unos ojos redondos grandísimos a todos (aunque muchos occidentales tienen ojos de todos los tamaños y formas) y no por eso creo que se estén burlando de nosotros.
Una foto de la selección china llenos de pelo en el pecho, barba, piel morena y ojos redondos negros (¿algún rasgo más caractersístico de la piel de toro?) a mí no me ofendería aunque haya españoles rubios de ojos azules. Algún croata bajito habrá también, pero si te haces una fotos en zancos en un campeonanto croata no creo que pasara nada.
Si los orientales tiene problemas con sus ojos hasta el punto de operarse para cambiarlo, que le escriban una carta a Cher y que funden un club. Si yo me ofendiera porque mido 1m73 en lugar de 1m83 como quisiera...
Lo que han de pensar es que lo suyo sí es bonito y no tratar de copiar los patrones de belleza occidentales. Así mal vamos, acabaremos todos con la misma cara, ¡qué aburrido!.

Cita de: Mike T. en 14 Agosto 2008, 17:19:24
     Creo que deberíamos dejarnos ya de tonterías tipo 'si es que se la cogen con papel de fumar' o 'el complot judeo-masónico que no cesa' (esto lo digo por los que, histericamente, aluden que no es mas que una maniobra para perjudicar la candidatira olímpica de Madrid) y asumir el cracter infantiloide del castellano (si, castellano) en estas cuestiones. Como no nos afecta a nosotros y es una burla de gente que está muy lejos (sin darse cuenta que seguro que a menos de 100 metros de su casa hay un comercio regentado por chinos) pues no pasa nada, es que 'no tienen sentido del humor'. Pero claro, si de repente vemos alguna película, publicidad o lo que sea en la que aparece alguien caricaturizado de 'español típico' y encima con pinta de ser tonto, ponemos el grito en el cielo. Un ejemplo es una (excelente por otra parte) serie cómica británica de los años 70, 'Fawlty Towers' en la que uno de los personajes era un camarero español (de Barcelona, por mas señas) llamado Manuel torpe, bobo e insufrible. Además su aspecto era tez muy morena y poblado bigote. El personaje lo interpretaba un actor alemán de origen turco. Parece mentira que el creador de la serie, el Monty Python John Cleese, licenciado en Oxford, hiciese algo tan burdo como eso.

Que bonita es la empatía (o la falta de ella) y ese sabio dicho de ver la paja en el ojo ajeno pero no la viga en el propio. Ya está bién de comportarnos como niños de 10 años. La Federación de Baloncesto y la Cervecera San Miguel deberían retirar inmediatamente el anuncio y pedir disculpas antes de que la cosa vaya a mas (ya durante el partido España-China el equipo español fué abucheado).

     A ver si aprendemos de una puñetera vez que el racismo no consiste solo en decir 'negro de mierda' o 'yo no soy racista, pero...'. Este tipo de actitudes no es que sean racistas en si, pero a un pueblo tan poco educado en estas cuestiones (esos mismos que despotrican contra la Asignatura de Educación para la Ciudadanía) le fomentan el racismo por la regla de 'gente de otra raza=imbécil'.

     Ya ha habido otros ejemplos de este tipo de publicidad, aunque nadie ha dicho nada aquí, y en el extranjero no se han enterado. Uno es el de la marca de licores Malibú, en el que poco menos que se daba las gracias a que los caribeños (según el anuncio) fuesen unos vagos idiotas porque si no no existiría esa bebida tan rica... o una publicidad del Metro de Madrid en la que un filipino regresa de vacaciones a su pequeña aldea natal (que se llama Madrid, curiosamente) y convence a sus conciudadanos de que... ¡hay que construir un Metro en una aldea de 100 personas!

     No se si alguien ha pensado alguna vez porque en Filipinas no hay nadie que hable castellano a pesar de que estuvimos allí 400 años... pues porque durante esos cuatro siglos el archipiélago fué poco menos que una inmensa plantación esclavista regentada por varias ordenes religiosas que cuando nos fuimos de allí en 1898, no dejaron ni las gracias. Y ahora, en vez de pedir perdón por los abusos y explotación de 400 años, alguien va y hace ese anuncio racista a mas no poder, en el que se pone a los filipinos de imbéciles.

Pues yo me mondo con Falwty Towers. No me ofendió en absoluto. Mucho peor quedaban los británicos en esa serie. Te recuerdo que era una serie de humor muy irónica con todo llevado hasta el exremo (¿recuerdas las palizas que daban?).

De veras crees que en esa foto, menospreciamos la inteligencia del pueblo chino y los tildamos de "imbéciles". Chico, será que me he perdido algún detalle de la foto. Otra cosa, será un anuncio racista o sexista. Pero aquí se habla de esa foto y de ese anuncio, no de otros. Si otros han hecho campañas racistas pues capón para ellos, pero hablamos de la foto de la selección.
Y yo creo que si nos abuchearon es porque no querían perder el partido no por la foto. En un China - España en China y jugándose los locales el ser o no ser, lo menos que puedes pedir es que nos abucheen ¿o si no hacemos la foto, nos aplauden las canastas?

Cita de: eldoctorjota en 14 Agosto 2008, 17:40:30Pues yo me mondo con Falwty Towers. No me ofendió en absoluto. Mucho peor quedaban los británicos en esa serie. Te recuerdo que era una serie de humor muy irónica con todo llevado hasta el exremo (¿recuerdas las palizas que daban?).

De veras crees que en esa foto, menospreciamos la inteligencia del pueblo chino y los tildamos de "imbéciles". Chico, será que me he perdido algún detalle de la foto. Otra cosa, será un anuncio racista o sexista. Pero aquí se habla de esa foto y de ese anuncio, no de otros. Si otros han hecho campañas racistas pues capón para ellos, pero hablamos de la foto de la selección.
Y yo creo que si nos abuchearon es porque no querían perder el partido no por la foto. En un China - España en China y jugándose los locales el ser o no ser, lo menos que puedes pedir es que nos abucheen ¿o si no hacemos la foto, nos aplauden las canastas?

      Sobre 'Fawlty Towers', pregunta a cualquier catalán que haya visto la serie. Y tu sigue con tu actitud de que 'yo soy muy majo, es que los demás no saben apreciar mi sentido del humor'.

Buah Mike, no me jodas hombre. Ya estamos con los complejos de siempre.

El que unos españoles se rasguen los ojos por compadreo con los chinos para un anuncio de San Miguel, es algo acertadísimo que solo ven como una burla los idiotas de turno de la prensa inglesa (y no porque lo diga yo, leer lo que dicen de ellos los artistas ingleses) y algunos cafres que deberían primero mirar su propia historia cargada de apartheid y racismo.

Los españoles no hicieron ni más ni menos barbaridades que los demás imperios coloniales. Para empezar, tan racistas que somos, fuimos oficialmente los primeros junto con los portugueses que creamos mestizaje con otras razas y etnias. Mientras los ingleses, americanos, alemanes, holandeses, etc. han sido los más racistas de la historia de la humanidad y tenemos nosotros que perdín perdón, permitiendo que nos den lecciones esa gentuza? Se puede ser más cínico?.

Hay algo Miguel, que sí tenemos que aprender los españoles de los anglosajones, y es de una vez a quitarnos el complejo de ser lo que somos y estar orgulloso de serlo, por nuestra gente y nuestra historia. Tenemos que ganar una Eurocopa para que por lo menos la gente se muestre orgullosa alguna vez de ser español.

Cita de: Sergio en 14 Agosto 2008, 17:52:32
...fuimos oficialmente los primeros junto con los portugueses que creamos mestizaje con otras razas y etnias. Mientras los ingleses, americanos, alemanes, holandeses, etc. han sido los más racistas de la historia de la humanidad y tenemos nosotros que perdín perdón, permitiendo que nos den lecciones esa gentuza? Se puede ser más cínico?.

Hay algo Miguel, que sí tenemos que aprender los españoles de los anglosajones, y es de una vez a quitarnos el complejo de ser lo que somos y estar orgulloso de serlo, por nuestra gente y nuestra historia. Tenemos que ganar una Eurocopa para que por lo menos la gente se muestre orgullosa alguna vez de ser español.

En parte de la segunda parte, de acuerdo. Deberíamos quitarnos complejos y aceptar lo que somos. La Historia no se puede enmendar. Ocurrió así. Como decía un paisano mío hablando con un sudamericano sobre el expolio de las colonias españolas con frases tales como "los españoles hicísteis esto y lo otro en América" respondía "A mí no me mires, mi familia no salió de Lugo". La generalización es lo que tiene, pagan justos por pecadores.
Orgulloso de ser español. Pues, qué quieres que te diga. Me quedo con las cosas buenas. Pero, haciendo balance, no es como para estar orgulloso de gran parte de nuestra historia. Sí de la gente que intentó cambiar las cosas y acabó encarcelado, torturado o exiliado por ser o pensar diferente. Y aquí tampoco se puede tomar el orgullo como un todo. Y no deja de ser un contrasentido, porque España o los reinos que la conformaban, estaban formados por el mayor sustrato racial de mundo conocido. Sin embargo, no se le daba la categoría de "español" a todo aquel que no fuera blanco/católico. Lo queramos o no, podríamos denominar a los Reyes de Taifas o Emires como de "españoles". Eso nunca ocurrió porque ese perfil no encajaba en el ideal de la época.

Sobre la primera parte, el término "oficialidad" o el "ser los primeros" no puede ser patrimonio de los españoles como los pioneros en el mestizaje, porque es lo que ha hecho el ser humano desde que pisó esta tierra. De poco sirve si eso no se traslada a la metrópoli. El mestizaje, como hoy se entiende, en España es relativamente reciente. No hay más que darse una vuelta por Europa central y las islas británicas para ver que llevan conviviendo/coexistiendo con diferentes étnias durante generaciones. Por suerte o desgracia estos países tuvieron VERDADERAS  intenciones de establecer una ciudadanía metropolitana para sus antíguas colonias, y hablo de Francia, UK, Alemania u Holanda. Las selecciones deportivas son un buen ejemplo... y sienten su patria o bandera como cualquier, digamos, "autóctono" que, a su vez, tiene otras raíces. En mi opinión, esta ha sido la gran asignatura pendiente de España.
España no lo enfocó así. Aquí no ha habido más que expulsiones. Judíos, Árabes, Franceses... y todo aquel que fuera diferente al sistema de segregación se hinchó de padecer este tipo de políticas. Es cierto que hubo mestizaje en las colonias, pero a la metrópoli llegaban muy pocos.

Cita de: Mike T. en 14 Agosto 2008, 17:51:09

Cita de: eldoctorjota en 14 Agosto 2008, 17:40:30Pues yo me mondo con Falwty Towers. No me ofendió en absoluto. Mucho peor quedaban los británicos en esa serie. Te recuerdo que era una serie de humor muy irónica con todo llevado hasta el exremo (¿recuerdas las palizas que daban?).

De veras crees que en esa foto, menospreciamos la inteligencia del pueblo chino y los tildamos de "imbéciles". Chico, será que me he perdido algún detalle de la foto. Otra cosa, será un anuncio racista o sexista. Pero aquí se habla de esa foto y de ese anuncio, no de otros. Si otros han hecho campañas racistas pues capón para ellos, pero hablamos de la foto de la selección.
Y yo creo que si nos abuchearon es porque no querían perder el partido no por la foto. En un China - España en China y jugándose los locales el ser o no ser, lo menos que puedes pedir es que nos abucheen ¿o si no hacemos la foto, nos aplauden las canastas?

      Sobre 'Fawlty Towers', pregunta a cualquier catalán que haya visto la serie. Y tu sigue con tu actitud de que 'yo soy muy majo, es que los demás no saben apreciar mi sentido del humor'.

Yo no he dicho que sea majo, que lo soy  ;D,  y mi sentido del humor lo aprecia mucha gente porque la serie está considerada un clásico de la comedia en todo el planeta y una de las series clásicas de la TV3. Si a los catalanes no les hizo gracia pues es extraño que se emitiera esa serie precisamente en la TV3. ¿Son masoquistas? Los catalanes, como todos los pueblos de este mundo, tienen mucho más sentido del humor (y ese sentido empieza por reirse de uno mismo) del que nos quieren hacer creer, la cantidad de series de humor británico y producción propia que he visto allí es  impresionante. Baste decir que en la página de la TV3 el enlace de la serie empieza precisamente con una escena de Manuel: http://www.tv3.cat/videos/466269.

Cita de: eldoctorjota en 14 Agosto 2008, 20:27:58

Cita de: Mike T. en 14 Agosto 2008, 17:51:09

Cita de: eldoctorjota en 14 Agosto 2008, 17:40:30Pues yo me mondo con Falwty Towers. No me ofendió en absoluto. Mucho peor quedaban los británicos en esa serie. Te recuerdo que era una serie de humor muy irónica con todo llevado hasta el exremo (¿recuerdas las palizas que daban?).

De veras crees que en esa foto, menospreciamos la inteligencia del pueblo chino y los tildamos de "imbéciles". Chico, será que me he perdido algún detalle de la foto. Otra cosa, será un anuncio racista o sexista. Pero aquí se habla de esa foto y de ese anuncio, no de otros. Si otros han hecho campañas racistas pues capón para ellos, pero hablamos de la foto de la selección.
Y yo creo que si nos abuchearon es porque no querían perder el partido no por la foto. En un China - España en China y jugándose los locales el ser o no ser, lo menos que puedes pedir es que nos abucheen ¿o si no hacemos la foto, nos aplauden las canastas?

      Sobre 'Fawlty Towers', pregunta a cualquier catalán que haya visto la serie. Y tu sigue con tu actitud de que 'yo soy muy majo, es que los demás no saben apreciar mi sentido del humor'.

Yo no he dicho que sea majo, que lo soy  ;D,  y mi sentido del humor lo aprecia mucha gente porque la serie está considerada un clásico de la comedia en todo el planeta y una de las series clásicas de la TV3. Si a los catalanes no les hizo gracia pues es extraño que se emitiera esa serie precisamente en la TV3. ¿Son masoquistas? Los catalanes, como todos los pueblos de este mundo, tienen mucho más sentido del humor (y ese sentido empieza por reirse de uno mismo) del que nos quieren hacer creer, la cantidad de series de humor británico y producción propia que he visto allí es  impresionante. Baste decir que en la página de la TV3 el enlace de la serie empieza precisamente con una escena de Manuel: http://www.tv3.cat/videos/466269.

     Se me había olvidado decirte que en el doblaje catalán a Manuel le hicieron mexicano. Lo pone incluso en el comentario del vídeo. Si te fijas incluso, Manuel habla castellano con acento mexicano en el doblaje mientras el resto de personajes habla catalán. No me extraña que lo hiciesen, porque aparte de ser degradante, para un catalán resultaría absurdo ese estereotipo de ellos, tanto en el físico como en la actitud.

Echa un vistazo a esta páginas de Wikipedia (castellano) (http://es.wikipedia.org/wiki/Fawlty_Towers) e inglés (http://en.wikipedia.org/wiki/Fawlty_Towers)

     Y ahora, por favor, centrémonos en el tema del Baloncesto. El sábado, 16:15 horas (15:15 en Canarias) la NBA (Estados Unidos) contra la ÑBA (España)

Cita de: Mike T. en 15 Agosto 2008, 00:15:10
     Y ahora, por favor, centrémonos en el tema del Baloncesto. El sábado, 16:15 horas (15:15 en Canarias) la NBA (Estados Unidos) contra la ÑBA (España)

Permíteme decir algo más, Mike T., por favor.

En Corea ya se han hecho eco de la noticia de la foto, porque lo que sale por internet en Estados Unidos y en cierta medida en Inglaterra, sale en todo el mundo. La opinión de los coreanos es esta: primero no daban crédito y pensaban que se trataba de un montaje. Cuando se han dado cuenta de que la foto era real, han empezado a recordar el pasado colonialista español y nos han tildado claramente de racistas. Hace unos meses varios coreanos salían a la calle con camisetas de fútbol de la selección española, porque a ellos les encanta el fútbol: dudo mucho que lo hagan ahora. 

Creo que los españoles tenemos que ser, a la vez, más humildes y más realistas. Lo más importante ya no es la opinión del resto del mundo sobre la foto, que es claramente negativa, sino cómo asumamos nosotros lo que se ha hecho. Entre todos los jugadores y cuerpo técnico y directivos de la selección, ¿nadie se dio cuenta de lo que podía acarrear una foto así? Por una parte, no se trata ya de respetar a todos por igual: sino que tiene que salir por sí mismo, como obviedad que es. Por otra parte, hay que ser un poco más conscientes de que estamos ante una selección muy observada por sus últimos éxitos. ¿Os habéis fijado lo bien que han defendido a España todos los equipos, lo bien que conocían nuestros puntos fuertes y débiles? España es una selección de primer nivel en estos momentos, y tiene que estar a la altura de ello en todos los sentidos: ya no vamos a dar la sorpresa como en Japón. Lo que hagamos, se va a ver.

Ahora mismo creo que somos la selección más antipática de todos los Juegos, a lo que se une las ganas que determinadas selecciones nos tienen por los últimos resultados (Argentina, Croacia, Lituania, Grecia... ahora también China y Estados Unidos... en fin, casi todas nos tienen ganas). En Japón mucha gente se alegró por el oro español; no creo que muchos (aparte de nosotros) se alegren si conseguimos medalla. Y eso creo que también es importante, no por una cuestión de nacionalidad sino de personas. Me gustaría que se viera que Gasol, por ejemplo, aparte de gran jugador es una persona inteligente y respetuosa. Simplemente porque Gasol me cae muy bien, me parece que tiene una trayectoria de auténtico caballero, y ahora en la prensa de Los Angeles le exigen que pida disculpas a todos los aficionados asiáticos de los Lakers y se retracte de su gesto inapropiado en la foto. 

Lo peor es que, por querer hacernos los graciosos, creo que quedamos como tontos e ignorantes. Ya sólo queda hablar en la cancha y mostrar deportividad, exagerar menos los contactos y dejarse la piel al máximo contra los equipos rivales. Esperemos que esto sirva de motivación y de reflexión, porque ciertamente creo que hemos hecho el ridículo. Creo que en todos los países hay un cierto grado de racismo, mayor o menor: la diferencia es que nosotros lo hemos explicitado sin tapujos.   

Ahora sí, por mi parte voy a intentar pensar sólo en el partido contra USA.

Cita de: Mike T. en 15 Agosto 2008, 00:15:10

Cita de: eldoctorjota en 14 Agosto 2008, 20:27:58

Cita de: Mike T. en 14 Agosto 2008, 17:51:09

Cita de: eldoctorjota en 14 Agosto 2008, 17:40:30Pues yo me mondo con Falwty Towers. No me ofendió en absoluto. Mucho peor quedaban los británicos en esa serie. Te recuerdo que era una serie de humor muy irónica con todo llevado hasta el exremo (¿recuerdas las palizas que daban?).

De veras crees que en esa foto, menospreciamos la inteligencia del pueblo chino y los tildamos de "imbéciles". Chico, será que me he perdido algún detalle de la foto. Otra cosa, será un anuncio racista o sexista. Pero aquí se habla de esa foto y de ese anuncio, no de otros. Si otros han hecho campañas racistas pues capón para ellos, pero hablamos de la foto de la selección.
Y yo creo que si nos abuchearon es porque no querían perder el partido no por la foto. En un China - España en China y jugándose los locales el ser o no ser, lo menos que puedes pedir es que nos abucheen ¿o si no hacemos la foto, nos aplauden las canastas?

      Sobre 'Fawlty Towers', pregunta a cualquier catalán que haya visto la serie. Y tu sigue con tu actitud de que 'yo soy muy majo, es que los demás no saben apreciar mi sentido del humor'.

Yo no he dicho que sea majo, que lo soy  ;D,  y mi sentido del humor lo aprecia mucha gente porque la serie está considerada un clásico de la comedia en todo el planeta y una de las series clásicas de la TV3. Si a los catalanes no les hizo gracia pues es extraño que se emitiera esa serie precisamente en la TV3. ¿Son masoquistas? Los catalanes, como todos los pueblos de este mundo, tienen mucho más sentido del humor (y ese sentido empieza por reirse de uno mismo) del que nos quieren hacer creer, la cantidad de series de humor británico y producción propia que he visto allí es  impresionante. Baste decir que en la página de la TV3 el enlace de la serie empieza precisamente con una escena de Manuel: http://www.tv3.cat/videos/466269.

     Se me había olvidado decirte que en el doblaje catalán a Manuel le hicieron mexicano. Lo pone incluso en el comentario del vídeo. Si te fijas incluso, Manuel habla castellano con acento mexicano en el doblaje mientras el resto de personajes habla catalán. No me extraña que lo hiciesen, porque aparte de ser degradante, para un catalán resultaría absurdo ese estereotipo de ellos, tanto en el físico como en la actitud.

Echa un vistazo a esta páginas de Wikipedia (castellano) (http://es.wikipedia.org/wiki/Fawlty_Towers) e inglés (http://en.wikipedia.org/wiki/Fawlty_Towers)

     Y ahora, por favor, centrémonos en el tema del Baloncesto. El sábado, 16:15 horas (15:15 en Canarias) la NBA (Estados Unidos) contra la ÑBA (España)

No tienes que recordarme nada, veía esa serie en TV3. Sigo viendo esa serie como una serie de humor en la que todo está exagerado hasta el exceso (como todo lo que hacía los Monty) y que puede hacer  no gracia pero no deja de ser una comedia en la que todo es super exagerado: estereotipos españoles y británicos (que no salían precisamente bien parados). Problema de racismo hay en todo el planeta pero vamos sigo pensando que la dichosa foto no lo es. Respecto a Gasol, se disculpará, no me cabe duda. Su mercado USA casi le obliga a ello. 

Yo creo que esto es lo que se llama una serpiente de verano. Agosto es un mes complicado para las noticias y con mucho tiempo libre para bastante gente y hemos terminado hablando de algo accesorio (aunque el tema de fondo sea muy importante) en lugar del partido. Bueno, al menos a mí me ha servido para conocer un poco más la cultura asiática.

Respecto al USA - España. ¿Qué importancia le dais? ¿Es realmente necesario pasar primeros? En los pasados JJOO fuimos primeros, arrasamos en la primera fase y en cuartos para casa. Es cierto que si eres primero te toca el cuarto del otro grupo pero tal y como está el otro grupo no se sabe si el primero se enfretará a Argentina, Rusia o Croacia. El primero no me gusta un pelo, el segundo nos ganó el europeo y el tercero, quizás el más flojo, nos ganó en la primera fase de ese europeo (si tienen el día, no hay manera con los croatas). Así que ahora mismo, este USA-España (y el Angola - España) lo consideraría casi un entrenamiento con público para que Raul juegue más de 5 minutos (¿para qué se habrá llevado Aíto a éste a Pekin?) y algunos jugadores sigan acumulando minutos y fondo (Garbajosa, por ejemplo). Ni siquiera creo que Aíto "desvele sus cartas" por así decir. Ganar a USA vende muchos titulares pero en esta fase, no sirve de mucho. ¿Qué pensais vosotros?

Cita de: eldoctorjota en 15 Agosto 2008, 08:55:22
Respecto al USA - España. ¿Qué importancia le dais? ¿Es realmente necesario pasar primeros? En los pasados JJOO fuimos primeros, arrasamos en la primera fase y en cuartos para casa. Es cierto que si eres primero te toca el cuarto del otro grupo pero tal y como está el otro grupo no se sabe si el primero se enfretará a Argentina, Rusia o Croacia. El primero no me gusta un pelo, el segundo nos ganó el europeo y el tercero, quizás el más flojo, nos ganó en la primera fase de ese europeo (si tienen el día, no hay manera con los croatas). Así que ahora mismo, este USA-España (y el Angola - España) lo consideraría casi un entrenamiento con público para que Raul juegue más de 5 minutos (¿para qué se habrá llevado Aíto a éste a Pekin?) y algunos jugadores sigan acumulando minutos y fondo (Garbajosa, por ejemplo). Ni siquiera creo que Aíto "desvele sus cartas" por así decir. Ganar a USA vende muchos titulares pero en esta fase, no sirve de mucho. ¿Qué pensais vosotros?

Creo que hay que ir a ganar. Primero, por respeto a todos los rivales y por deportividad. Segundo, porque la imagen de los jugadores españoles ya está bastante dañada como para que se pongan a hacer cábalas y pensar en hipotéticas finales (por otra parte, ¿quién asegura que USA llegará a la final estando ahí España y Argentina?). Tercero, porque yendo a ganar será súper-difícil hacerlo; pero yendo a perder lo haríamos de más de 40 puntos y sería una humillación en toda regla.

Pienso que por orgullo, por deportividad, por respeto a los terceros implicados que puedan cruzarse con Estados Unidos, porque hay que honrar los títulos de campeones mundiales y subcampeones de Europa, porque todo el mundo va a estar atento a ese partido, porque mañana Kobe Bryant se va a salir y va a meter todos los triples que lleva fallados en los últimos partidos... hay que intentar ganar.

Claro que no hay que mostrar todas las cartas. Pero no porque el rival sea Estados Unidos, sino porque todavía estamos en la primera fase.

Respecto a Raül, creo que mañana tendrá una oportunidad muy buena de destacar (precisamente seguro que en algún momento se medirá contra el base de Utah Jazz, su antiguo equipo en la NBA). Y también es buen momento para que Calderón, Garbajosa, Navarro y Berni entren en la dinámica del grupo y dispongan de muchos minutos para ganar confianza. Lo resumiría en esto: un partido de primera fase que, como siempre, hay que intentar ganar.

     Y no digamos ya Ricky Rubio, al que media NBA ya le va detrás y que ya suena como número 1 del Draft de 2010.  ;D

No quería dar a entender que fueramos a dar el partido por perdido de antemano pero vamos si se puede reservar a Gasol y Calderón (que parecen los más cascados) aunque nos cueste el partido pues casi mejor reservarlos y tenerlos mejor en los cuartos. Lo mismo con Ricky, que creo que ya se ha ganado algún cero más en su contrato en estos 3 partidos, pero si hay que darle cierto descanso (el otro día decían que Aíto no quería gastarlo en exceso porque aunque es muy fuerte sólo tiene 17 años) para que conserve frescura pues que no juegue tantos minutos. A ese tipo de cosas
me refería.
Yo jugaría muchos minutos con Raul, Garbajosa y Navarro. Creo que los 3 tienen ganas de demostrar cosas y creo que los 3 necesitan minutos y ritmo. Yo a Calderón lo noto cansado pero quizás tengas razón y esté falto de ritmo. No se, ha jugado muchos muchos minutos esta temporada y pensé que sería cansancio más que falta de minutos.

Algo está fallando, al menos así lo veo yo.

A mi Aíto me gusta mucho como entrenador (tiene grandes virtudes), pero creo que está cometiendo bastantes errores.

Entiendo que en el Juventud durante todos estos años no ha pasado ningún Audie Norris por sus manos y se le puede haber olvidado contar con una faceta del juego o haberla relegado a que los pivots saltarines machaquen el aro cuando alguna les cae de rebote. ¿Donde está el juego interior o las jugadas para dicho juego? A mi personalmente no me vale el estilo Rudy/Ricky y a ver que pasa. Se ha currado el tema defensivo pero en la parte ofensiva creo que deja bastante que desear. Hay demasiada improvisación y demasiados pases en el límite.

Pau me está gustando porque está encarando y yendo hacia el aro cuando el juego mira hacia él, no está rehuyendo del contacto. Y eso bajo mi punto de vista es fundamental.

Utiliza mal a Felipe y Marc. Los veo completamente infrautilizados. No hay una sola jugada para ninguno de ellos. La lástima es que durante la preparación parecía que iba a ser otra cosa. A mi me parece fenomenal la ultra-rotación, pero éstos jugadores necesitan un poquito más de tiempo seguido en la pista para poder desarrollar su juego.

La alargada sombra de Rudy se ha comido por completo a Navarro. Encima no se puede aprovechar mucho el tiro de 3 de éste porque al no jugar basándonos en pases y buscar la mejor opción, es más dificil que nadie quede en situación de francotirador.

Calderón parece un fantasma, yo no lo he visto tan cascado. Yo creo que como no se sabe lo que hay que dirigir, está un poco perdido.

Jiménez y Mumbrú han estado muy eficientes y eficaces.

Garbajosa no estaba para estar ni en el listado. Dudo que podamos sacar mucha sustancia de su juego en esta ocasión. Es un jugador que siempre ha hecho valer su inteligencia frente a la velocidad y el músculo, pero hay un mínimo de velocidad necesario y sin ello la cámara lenta no funciona.

Se ganará o se perderá (creo que podemos llegar a la final) pero a mi me gustaba mucho más el estilo de juego que se desarrollaba con Pepu Hernández. Me parecía un BALONCESTO tan o más atractivo para el espectador que el actual y encima se controlaba más el tempo y se dominaba mejor el juego en ataque.

Lo de ahora parece más que nunca la ÑBA de la doble R. Mientras los americanos intentan acercar su juego lo máximo posible al baloncesto FIBA (!no les queda nada!), nosotros cada vez nos empeñamos más en jugar 2 para 2 de bloqueo y continuación. Esto no hay quien lo entienda. Encima cuando todos sabemos que en el termino medio está la virtud de todo. Defensa-ataque, sistema-improvisación, tiro-entrada, buen juego de conjunto-buenas individualidades, etc

Con respecto a mañana, yo no creo que Aíto vaya a enseñar mucho (simplemente probará alguna cosa de modo encubierto). No nos interesa que EEUU nos pueda pillar ningún tipo de medida. Así que, mañana a disfrutar salga lo que salga y en la final si finalmente llegamos, a sufrir. Porque lo que si al menos personalmente tengo claro, es que a EEUU en esta ocasión no la eliminará nadie.

Contra EEUU:
- Argentina tiene un sexteto (más de 30 minutos por barba) tan pelado que no aguantará. De donde no hay es complicado exprimir.
- Lituania (ya vaticiné que quedaría primera de grupo) en los cruces al final se arruga porque aunque tiene un gran conjunto le falta alguna individualidad que pueda resolver una semi o una final (al margen de Jasikevicius). Acusa el bajo estado de forma de su jugador interior de más talento: Darius Lavrinovic (viene de una lesión).
- Grecia ha venido descompensada, con un juego interior romo en ataque. No hay color entre el músculo y los palos de Bouroussis, Tsartsaris y BabyShack frente al talento de gente como Papadoulos (incluso decepcionando en el Madrid), Dikoudis o Kakiouzis. Con la mitad de unos y de otros, lo mismo daban con la tecla de nuevo, pero así lamentablemente no.

Por cierto,
¿alguna página para ver los partidos por internet? Pensé que con 3 (a ratos 4) cadenas dando los juegos podría ver algún prtido que no fuera de España o USA pero veo que no. Si al menos pudiera seguir por internet los cuartos...

Yo lo veo por aqui, tienes todas las competiciones para ver en directo...   :thumbsup:

Edito para poner el enlace, que se me olvidó...  :rolleyes4:

http://www.eurovisionsports.tv/olympics/

Cita de: Gori en 16 Agosto 2008, 17:26:31
Yo lo veo por aqui, tienes todas las competiciones para ver en directo...   :thumbsup:

Edito para poner el enlace, que se me olvidó...  :rolleyes4:

http://www.eurovisionsports.tv/olympics/

Muchas gracias  :thumbsup:

Probaré a ver si me funciona a mí también.

Bueno, contestando a movidas anteriores. No tenemos para nada nuestra imagen dañada como así lo han hecho saber los representantes y aficionados chinos. Solo está en la mente de los ingleses y los yankis.

EL PARTIDO!!

Vaya paliza que nos han dao...jaja

Está claro que los españoles no vamos a poder con los yankis si seguimos jugando así.

Iwishuheaven: No creo que sea por Aíto. Más bien es que el equipo no está al mismo nivel de Tokio, ni siquiera del Eurobasquet. Navarro no está nada bien, Calderón no anda muy fino tampoco, Garbajosa está muy perdido y Berny no está defendiendo como antes. No es culpa del sistema de cambios ni nada pero bueno, creo que ha venido bien esta derrota. Así nos ponemos las pilas para los partidos que quedan.

Del partido poco se puede decir salvo que al menos ya sabemos como juegan y lo que tenemos que hacer para ganarles. Lo primero, recuperar a todos los que he dicho antes, que lo veo muy difícil. Segundo, asegurar la posesión del balón y las líneas de pase (en los últimos 2 cuartos se han dado cuenta y no hemos perdido tantos balones). Tercero, recuperar la intensidad defensiva que creo es lo más destacado que nos falta respecto a otros campeonatos. Cuarto, no caer en las provocaciones. Quinto, afinar la puntería y finalmente, jugar más con Pau y Reyes (partidazo).

A ver si los argentinos nos echan una mano y los eliminan ;D eh? Patricio? Creo que ahora mismo si alguien les puede ganar sois vosotros. No nosotros.

Cita de: Sergio en 16 Agosto 2008, 21:32:38
...Iwishuheaven: No creo que sea por Aíto. Más bien es que el equipo no está al mismo nivel de Tokio, ni siquiera del Eurobasquet. Navarro no está nada bien, Calderón no anda muy fino tampoco, Garbajosa está muy perdido y Berny no está defendiendo como antes. No es culpa del sistema de cambios ni nada pero bueno, creo que ha venido bien esta derrota. Así nos ponemos las pilas para los partidos que quedan...

Siento diferir contigo Sergio.

Los jugadores podrán estar más o menos acertados, en mejor o en peor forma, pero lo innegable es que son grandes jugadores y no puede haber tanta diferencia.

Insisto, Aíto ha dejado el ataque en manos de la ÑBA de la doble R y eso provoca que el juego de ataque de la selección sea un caos total (improvisación y pases tan en el límite que se pierden muchas bolas). Hasta hoy no ha dado un mínimo de continuidad a Reyes pero es que incluso hoy lo ha quitado inexplicablemente en alguna ocasión. Pau por meter muchos puntos y jugar más de 30 minutos, no es más efectivo para el equipo. Con este modo de jugar se dan menos de la mitad de pases que se daban en la anterior etapa (menor juego de equipo). No existe la típica jugada de pasarse entre pivots. Se abusa del pick & roll. Ricky juega bajo mi punto de vista una barbaridad de minutos cuando no es un director de juego y flojea cuando le presionan (siempre pensé que lo iba a utilizar en momentos determinados para reventar o para dar una vuelta de tuerca en defensa). La "Rudy dependencia" está siendo nefasta porque cuando no está fino, naranjas de la China. Por decir algo, pero hay un largo etc de ejemplos.

Navarro: ¿Se está jugando como un equipo pasando hasta encontrar la mejor opción de tiro o un buen pase interior? Yo creo que no, pues así es dificil aprovechar el tiro de "la Bomba".

Calderón: ¿Como es posible que se estén repartiendo los minutos como se están repartiendo? De todos modos insisto en que no hay juego de ataque que distribuir porque no hay orden ni concierto táctico en ese sentido. Normal que parezca que Ricky lo hace mejor, pero la verdad es que bajo mi opinión tan solo es más vistoso.

Garbajosa: ¿Quien elabora la lista? El único responsable de que esté en Beijing no tiene otro nombre que Aíto. No llega al mínimo necesario para poder competir. Claver al menos habría aportado otras cosas.

Berni Rodríguez: ¿No defiende como antes? Está en forma, claro que defiende pero es que Aíto lo está utilizando para defender como si fuese un 3 cuando con Pepu salía incluso menos minutos pero siempre jugando de 2 que es lo que es.

Sergio, dirás lo que quieras pero con Pepu cuando un tío estaba enchufado, no salía sino era para tomar un respiro de un par de minutos. Y eso se traduce en que mientras en el Mundial y el Europeo la anotación estaba mucho más compensada y repartida, ahora está concentrada en dos jugadores. A mi me parece genial que se hagan rotaciones para mantener la intensidad defensiva, pero creo que se pasa de rosca. Esto no es un club en el que los jugadores se tiran una temporada completa jugando juntos por lo cual se conocen a la perfección, creo que incluso en las rotaciones hay que tener unas mínimas directrices porque sino el caos es total (por lo menos para un campeonato de este tipo).

Y al margen de esto, me parece vergonzosa la permisividad de los arbitros para la defensa de EEUU, sus pasos de salida y de entrada. La realización de la televisión China es patética, no dan ninguna repetición pero es que es escandaloso. En la NBA que hagan lo que quieran pero en el baloncesto FIBA se defiende con las piernas y el mínimo contacto con manos o brazos aunque se toque balón es falta. Si en la NBA se deja que den 3 pasos para que el Lebron de turno pueda pegar un mate desde el medio de campo pues genial pero repito, esto es baloncesto FIBA. Por cierto, la risa o gritito del histérico Kobe o los alaridos de Lebron son técnicas, el baloncesto es un deporte de contacto pero ir en un bloqueo a hacer daño es antideportiva. Está claro que la NBA tendrá mucho interés en el mercado de China y que no puede permitirse perder un tercer campeonato consecutivo pero a ver si ahora la FIBA es la que tiene que ayudarles.

Cita de: IWishUHeaven en 17 Agosto 2008, 04:13:11
Y al margen de esto, me parece vergonzosa la permisividad de los arbitros para la defensa de EEUU, sus pasos de salida y de entrada. La realización de la televisión China es patética, no dan ninguna repetición pero es que es escandaloso. En la NBA que hagan lo que quieran pero en el baloncesto FIBA se defiende con las piernas y el mínimo contacto con manos o brazos aunque se toque balón es falta. Si en la NBA se deja que den 3 pasos para que el Lebron de turno pueda pegar un mate desde el medio de campo pues genial pero repito, esto es baloncesto FIBA. Por cierto, la risa o gritito del histérico Kobe o los alaridos de Lebron son técnicas, el baloncesto es un deporte de contacto pero ir en un bloqueo a hacer daño es antideportiva. Está claro que la NBA tendrá mucho interés en el mercado de China y que no puede permitirse perder un tercer campeonato consecutivo pero a ver si ahora la FIBA es la que tiene que ayudarles.

Estoy especialmente de acuerdo contigo en esto. Tu análisis y el anterior son un gustazo para leer, IwishUheaven.

Respecto a Aíto, estoy de acuerdo con lo que has hecho notar (que es lo que se ha visto hasta ahora). Pero hay que tener en cuenta que Pepu habría tenido una temporada entera para preparar los Juegos, aparte de que ya conocía a los jugadores, mientras que Aíto apenas ha dispuesto de dos meses por culpa de una frivolidad de mandatario.

Esperemos hasta el día 24 para sacar conclusiones, cuando acaben los Juegos; todavía confío en la materia prima de técnicos y jugadores que tenemos. Para ganar a USA, además de que para la final no deberían dejarles tomar tantas "cosillas de complemento", a Lituania, Argentina o España tendría que salirles todo perfecto (especialmente en el tiro). Y a USA habría que pitarles pasos, faltas técnicas, etc, cuando lo merecieran. Aún saliendo todo perfecto en contra de sus intereses, será dificilísimo arrebatarles el oro. 

Cita de: amebaboy en 17 Agosto 2008, 05:02:54
Esperemos hasta el día 24 para sacar conclusiones, cuando acaben los Juegos; todavía confío en la materia prima de técnicos y jugadores que tenemos. Para ganar a USA, además de que para la final no deberían dejarles tomar tantas "cosillas de complemento", a Lituania, Argentina o España tendría que salirles todo perfecto (especialmente en el tiro). Y a USA habría que pitarles pasos, faltas técnicas, etc, cuando lo merecieran. Aún saliendo todo perfecto en contra de sus intereses, será dificilísimo arrebatarles el oro. 

Tienes toda la razón del mundo respecto que es mejor esperar para sacar las conclusiones definitivas, es lo justo. Y para nada me gustaría que esto parezca un linchamiento a Aíto, ya he mencionado que a mi es un entrenador que me gusta. Por poner un ejemplo, está clarísimo que el técnico no tiene ninguna culpa de lo que pasó con China, ahí se puede señalar con el dedo sin escrúpulos a los jugadores. Se lo complicaron ellos solitos por lo que todos sabemos y me alegro que pasasen apuros, no se puede ir a una pista de baloncesto pensando que vas a ganar andando. Completamente de acuerdo en tu comentario acerca de la frivolidad del apoltronado cacique, menudo impresentable (deberían hacerle dimitir por el perjuicio que nos ha causado).

En cualquier caso, mis comentarios son completamente atemporales y en absoluto oportunistas, son mis sensaciones se gane o no se gane, y responden tan solo a un analisis de los resultados que ha dado un trabajo de preparación para este campeonato. Si nuestro equipo hace más piña y se conciencia que tiene que apretar los dientes en cada cruce, estaremos en la final. Y una vez allí, estoy convencido de que cualquier parecido con lo que se vió ayer estará lejos de la realidad. USA no va ser capaz de repetir el partido de ayer ni en cruces, ni en la final. Sigo creyendo en España, incluso para el milagro.

Iwis, no creo para nada que los jugadores estén acertados y haya que culpar al sistema.

Navarro anda muy mal, pero no es nuevo. Navarro en la selección hace un partido bien y el siguiente mal, lo que pasa que ahora hace 3 mal por uno bien. Es lo que siempre he dicho, Navarro cuando jugaba contra el Madrid se salía siempre, pero en la selección no andaba siempre tan fino. Ayer tuvo muchas oportunidades de tiro, no nos engañemos. Tiró un huevo, y varios eran tiros fáciles aparte que perdió varios balones.

Calderón viene con la falta de mentalidad necesaria. Entra sin decisión. Todavía no le he visto hacer una bandeja de las suyas como en Toronto. Le falta un pelín de confianza.

En cuanto a Pau, cuando digo que hay que jugar más con él, no me refiero a más minutos, sino a hacer más dentro-fuera. Ayer solo vimos esa juganda 2 veces, sin que aprovecháramos los 2 contra uno que le hacían. Rudy y Navarro se tenían que haber inflado.

Garbajosa es cierto que la responsabilidad de traerle es de Aíto. Ahora bien, tú no lo habrías traído? Ahora es fácil decir que no, pero un referente de la selección que siempre ha sido...como para decir que no. Es muy difícil.

A Berni que yo sepa no lo ha estado utilizando de 3 e ningún momento. Mumbrú si, pero Berni? En Zona yo le veo arriba defendiendo y no al poste.

En lo único que estoy de acuerdo contigo es con quizás las rotaciones. Pero tampoco porque no he visto a un jugador enchufado en todo el torneo salvo a Pau.

Lo de los pasos y las monerías de los americanos, no me sorprende para nada. Siempre hacen lo mismo. Lo de siempre. Eso lo van a permitir, no vamos a poder cambiarlo. Es mejor no cabrearse....

Cita de: Sergio en 16 Agosto 2008, 21:32:38
A ver si los argentinos nos echan una mano y los eliminan ;D eh? Patricio? Creo que ahora mismo si alguien les puede ganar sois vosotros. No nosotros.

Cómo metés presión, eh?;D

Argentina ya sabe lo q es ganarle a USA en una semifinal olímpica, pero yo ya lo he dicho: esta vez no los para nadie... (y Argentina no es la misma q hace 4 años)

Nuevo partido ante Angola.

Navarro y Garbajosa fatal. Aíto ha hecho bien dándoles minutos, pero no han respondido. Solo después de sentarles en el banquillo han reaccionado. Pero lo estaban fallando todo. Calderón tampoco ha andado fino.

Esperemos que contra Croacia suene la china y vuelvan por sus fueron los que más baja forma tienen.

ganar a los usa yo creo que es imposible, ni técnicas, ni pasos ni gaitas. Es otro nivel. La única opción va por un día en el que a ellos no les saliera absolutamente nada y el equipo contrario tuviera un 99% de acierto en triples. Pero bueno...

Respecto a España, yo creo que es de las veces que más flojos se están viendo a los jugadores. Que Navarro esté mal no es una sorpresa. Su temporada en la nba ha sido muy floja, se diga lo que se diga, y su último año en el Barça fue por los mismos derroteros. Garbajosa no es ni de coña el que fue, y a Bernie no se le pueden pedir milagros.
Pau Gasol no tiene la frescura que tuvo antaño y Calderón está como a medio gas y no está siendo el dierector que necesitamos.
Aíto tiene obsesión por sacar a Ricky y se está viendo que está muy verde. Los americanos se lo merenderon, hasta Raúl López lo hizo mejor que él en los minutos que estuvo en cancha.
Y Marc Gasol tampoco parece al nivel que ha estado este año, aunque esté haciendo un buen papel.
Mumbrú ni fu ni fa, Felipe Reyes está a un buen nivel (máximo anotador del partido antes USA, incluso más puntos que los americanos) pero no es un jugador que por sí solo te vaya a dar la medalla, Raúl López pasando desapercibido (en parte pq tampoco le dan bola).
Y Ricky Rubio y Jiménez en su línea.

Lamentablemente no creo que haya días para mejorar esto, así que no creo que el oro sea ya factible, y tendrán que estar muy concentrados para realmente optar a una medalla.

Cita de: Sergio en 17 Agosto 2008, 13:04:24
...En lo único que estoy de acuerdo contigo es con quizás las rotaciones. Pero tampoco porque no he visto a un jugador enchufado en todo el torneo salvo a Pau...

En fin, si pero tampoco es no. Y eso es lo que ocurre, que tenemos diferentes percepciones.

Cita de: JavierArcanda en 18 Agosto 2008, 15:37:57
...Aíto tiene obsesión por sacar a Ricky y se está viendo que está muy verde. Los americanos se lo merenderon...

...Lamentablemente no creo que haya días para mejorar esto, así que no creo que el oro sea ya factible, y tendrán que estar muy concentrados para realmente optar a una medalla...

JavierArcanda, anteriormente aunque pensaba lo mismo que tu has escrito, no quise ser tan tajante para evitar polémicas, pero es que pienso exactamente lo mismo de la "obsesión" (es muy descarado como hace la rotación). Y además pienso que esa es una de las razones por las que Calderón no funciona. Aunque la más importante sea que al no haber sistemas de ataque definidos, la figura del director como que casi medio "sobra". Yo me pregunto, ¿para qué se a llevado dos? Para eso te llevas a un Sada o un interior (que de estos últimos como casi siempre va a faltar).

Como bien dices, lamentablemente el trabajo ya está hecho y no hay margen de mejora (salvo un golpe de genio o ingenio que ya sería sorprendente).  Y encima, ahora con Marc Gasol lesionado y "obligados" a utilizar a Garbajosa más aún de lo que lo estaba haciendo... en fin, !a luchar por el metal que sea! ¡ÁNIMO chavales!

yo no creo que sean los juegos el lugar para que Ricky encuentre el rodaje, y es la sensación que da...
Lo lógico es que fuera el tercer base, que se le fueran dando minutos y que en situaciones límite pues bueno, fuera un poco "el revulsivo".
El día contra los americanos se le vio querer hacer mil florituras y los americanos lo fundieron. Por eso decía que hasta cuando jugó Raúl, que tampoco está muy allá, sólo con un poquito de seriedad dio más sensación de "base" y de control que Ricky.

Aíto no lo está haciendo muy allá, la verdad.

¿Alguien sabe horarios para los cuartos de final?

Cita de: Enric en 18 Agosto 2008, 23:14:12
¿Alguien sabe horarios para los cuartos de final?

Horario español 20 de Agosto:

08.30h (B2) España  -   (A3) Croacia
10.45h (A1) Lituania  -   (B4) China
14.00h (B1) Estados Unidos  -   (A4) Australia
16.15h (A2) Argentina  -   (B3) Grecia

joder..., así no hay forma de ver el basket :(

Ya están aquí los cuartos de final. Tendremos que hacer pronósticos de nuevo, porque no hemos acertado mucho que digamos. Os resumo, por orden de participación, los principales errores y aciertos de los pobladores:

- amebaboy: he acertado únicamente en un cruce (España-Croacia, que desde el principio me lo olía); pero he fallado al pensar que Rusia y Alemania se clasificarían para la siguiente fase.
- eldoctorjota: como casi todos los que hemos participado en los pronósticos, se ha equivocado al suponer que Alemania y Rusia llegarían a los cuartos de final.
- PatricioRey: ha tenido su gran acierto en pronosticar que China llegaría hasta aquí, siendo junto a Jamie Star el único poblador que confiara en las buenas opciones de los chinos, si bien se ha equivocado con sus pronósticos favorables para Rusia.
- IWishUHeaven: ha acertado en pronosticar el cruce más igualado e interesante a priori (Argentina-Grecia), así como en ser el único que "pre-viera" que Lituania quedaría primera de su grupo; pero, como eldoctorjota y yo, ha sido demasiado optimista con las posibilidades de Rusia y Alemania.
- Jamie Star: ha acertado en su confianza en China, pero como todos los demás se ha equivocado al apostar por Rusia.

Resumiendo, se puede decir que Estados Unidos, España y Argentina se confirman como las máximas aspirantes a medalla y que han cumplido las expectativas de todos respecto a resultado (si bien el juego de la selección española no está convenciendo a casi nadie). Lituania ha sido la gran sorpresa positiva: todos sabíamos que tenían opciones serias, pero tan sólo IWishUHeaven pensaba que llegarían a ser primeras de grupo. Grecia y Croacia están ahí, selecciones peligrosísimas y con posibilidades reales si juegan un buen partido contra Argentina y España, respectivamente. China y sobre todo Australia (que nadie en el Poblado contaba con ella) han sido las selecciones que han dado un paso adelante y han sorprendido por su clasificación; quizá las hemos menospreciado por el exotismo de su baloncesto, confiando demasiado en el estilo europeo de una Alemania y sobre todo Rusia que ciertamente han decepcionado por no poder llegar a cuartos. Irán y Angola han sido las cenicientas, como se suponía, si bien han cumplido con lo que se esperaba de ellas.   

Mis nuevos pronósticos:
España gana a Croacia.
Argentina gana a Grecia.
Estados Unidos gana a Australia.
China gana a Lituania.

Si mañana tengo tiempo a última hora de saberse todos los resultados, hago los pronósticos de las semifinales. ¿Os animáis a pronosticar quién luchará por las medallas?

Cita de: IWishUHeaven en 29 Julio 2008, 11:14:47
Men's Quarterfinal - Match 65    B2 vs. A3   Argentina vs. Grecia
Men's Quarterfinal - Match 66    A1 vs. B4   Estados Unidos vs. Australia (Croacia)

Men's Quarterfinal - Match 67    A2 vs. B3   España vs. Croacia (Rusia)
Men's Quarterfinal - Match 68    B1 vs. A4   Lituania vs. China (Alemania)

Men's Semifinal - Match 71    Winner 65 vs. Winner 66   Argentina vs. Estados Unidos
Men's Semifinal - Match 72    Winner 67 vs. Winner 68   España vs. Lituania

Men's Bronze Medal Match    Loser 71 v Loser 72   Argentina vs. Lituania
Men's Gold Medal Match       Winner 71 v Winner 72   España vs. Estados Unidos

Oro: España (soñar es gratuito)
Plata: Estados Unidos
Bronce: Argentina

Repito mis pronósticos incluyendo los ajustes tras los grupos de clasificación, incluso el sueño a pésar de ser consciente de que es utópico y que los ingredientes no son los idoneos para que salga así. En cualquier caso, con pasar los duros huesos de roer que van a ser tanto Croacia como Lituania, es para darse con un canto en los dientes.

Tenia la intuición de que Lituania ganaba a Argentina, por eso acerté el cruce Argentina-Grecia.

Intuía también que Argentina podía tener algún problemilla en el grupo (al final simplemente fue que no pudo con un equipo muy preparado como Lituania), pero confiaba y confío en su casta para los cruces. Estoy seguro que plantará cara a EEUU, si consigue desgastarla un poquito aunque solo sea psicologicamente, se agradecerá. Por cierto, Australia tiene un estilo que espero que al menos baje otro poco de lo psicológico a EEUU (en la preparación ya le avisó).

El hundimiento de Rusia ha sido sorprendente, mucho talento acompañado de poco talante. Estaba claro que el factor psicológico iba a ser fundamental en su actuación pero se sobrepasó cualquier tipo de pronóstico. Tenian bajas en el juego exterior, pero eso no son excusas. Australia con Brutton, Mills y Newley han demostrado que también tienen juego de pequeños a pésar de que su potencial esté con Bogut, Andersen y compañía.

Alemania dependía de ganar o no a China, anduvo cerca pero no le salió. En ningún momento pensé que podían hacer nada espectacular, el grupo era demasiado duro y su juego exterior sigue siendo muy pobre. China ha hecho un papel muy digno, menuda mano le echó España en el segundo partido, les hicieron creer más en ellos.

Lo de Croacia se veía venir. Han venido sin presiones, tienen calidad y sabía que le iban a mojar la oreja a alguno. En realidad han andado no excesivamente lejos de podersela mojar a cualquiera. Aunque tiene la baja segura de Popovic y la más que probable de Planinic, lo cierto es que la escuela croata está llena de talento y cualquiera de los jovenes talentos mantendrá el tipo. Sufriremos...

Mis nuevos pronósticos:
España gana a Croacia.
Grecia gana a Argentina.
Estados Unidos gana a Australia.
China gana a Lituania.

Son un poco aventureros, pero creo que va a ser así.

Respecto al tema de la valoración de los jugadores españoles, creo que el equipo juega mejor cuando están Ricky y Rudy. Más que jugar mejor, lo que hacen es ahogar al equipo rival en defensa (excepto el día de EEUU). Pau está siendo el mejor sin lugar a dudas, y luego Ricky y Rudy (aunque estaría mejor que empezara a enchufar triples). Felipe, Marc, Jiménez, Berni y Mumbrú están cumpliendo. Garbajaosa y Navarro se tiran todo y no les entra nada. A Raúl López le ha venido mal la lesión previa al torneo, y Calderón es el caso que más me está sorprendioendo porque ha dado un bajón tremendo. Espero que sea una simple cuestión de motivación, ya que en el primer partido ( y el más importante hasta ahora) el de Grecia, jugó bien.

Lo que más me dolió de la derrota contra EEUU fue la actitud. Los americanos tenían hambre de ganar, cosa que España no.

Pero bueno, queda torneo y puede pasar de todo

yo apuesto por España. Argentina, USA y Lituania como los semifinalistas

Cita de: JavierArcanda en 19 Agosto 2008, 14:49:20
yo apuesto por España. Argentina, USA y Lituania como los semifinalistas

Yo también. Y España va a ser finalista, no tengo dudas. Argentina se va a tener q conformar con el bronce, q tampoco está nada mal ;D .

Ya hay una semifinal: Lituania-España. En este partido creo que se va a definir el nivel de la selección española, al enfrentarse a un rival de su misma entidad (USA está claramente por encima y los demás equipos con los que se ha enfrentado por ahora en los Juegos Olímpicos, con todo respeto, creo que están un escalón por debajo).  :kid:

Edito y me voy a dormir: IWishUHeaven, JavierArcanda y PatricioRey han acertado todos los pronósticos. Enhorabuena para ellos; y también para Jamie Star, que ha sido el más arriesgado en sus predicciones.

No ha habido sorpresas y han ganado los cuatro mejores conjuntos. Las semifinales serán Lituania-España, Argentina-USA. La suerte está echada. Las cuatro merecen medalla, es una pena que una selección se tenga que quedar forzosamente sin metal.

Un abrazo,
amebaboy

Argentina 80 - Grecia 78

Juro q nunca sufrí tanto en mi vida :sweatdrop: :sweatdrop: :sweatdrop:

No puedo más q sentirme orgulloso de la Selección Argentina. Hace 6 años una semifinal mundial u olímpica era una quimera inalcanzable, ahora ya van 4 torneos grandes en los q no bajamos del 4to puesto :smug: .

Partidazo de España ante Croacia:

La defensa amigos. Ha funcionado por fín como un equipo. Sabía que en cuanto Calderón y Berni funcionaran defendiendo el Backcourt las cosas volverían a su sitio. Y en ataque, Garbajosa por fin, Felipe y Pau rindiendo como siempre. La nota negativa una vez más se la tenemos que poner a Navarro que no levanta cabeza...

Necesitábamos un partido así para volver a creer. Esta es nuestra baza si llegamos a la final contra los americanos. Una sorpresiva defensa como ante Croacia los 2 primeros cuartos les puede trastocar los papeles por lo menos hasta que reaccionen en un hipotético último cuarto. Esa sería nustra baza y por supuesto, acertar en un 47% de tiro.

Pero para eso primero tenemos que ganar a la Lituania de Sharunas, y yankilandia a la Argentina de Ginobili & company. Ojalá nos quitaran de en medio a los americanos nuestros hermanos argentinos....

Yo creo que el partido ante Croacia se ha ganado, en parte, en el arrollador comienzo de 10-1.

Respecto a la semifinal EEUU-Argentina, no creo que sea un partido fácil para Estados Unidos. Argentina me parece una selección capaz de lo mejor y de lo peor. Su punto flojo, por la parte que la he visto, es el base suplente, no entiendo cómo no está Manu Sánchez.

El problema que  le veo a España es un poco el nivel de los jugadores exteriores ,Navarro esta clavado y Calderon y Rudy pues no acaba de jugar bien con continuidad .Me sorprende gratamente el nivel de Felipe Reyes ,creo que superior al de Marc Gasol .Por lo demás el equipo esta muy serio defendiendo y creo que el tiro de 3 es un problema que no acabamos de arreglar .Los porcentajes son bajos .
Para semifinales Lituania ,al final no me he enterado de la hora ,pues se presenta un partido complicado.El maravilloso Saras (nunca entendí porque lo dejamos escapar en el Barça) si esta fino crea una cantidad de juego alucinante asi como en anotacion.haber si hay suerte ;)

¡¡¡¡ya estamos en la final!!!!!!!!!!!!!!!!

la plata no nos la quita nadie. Veremos si Argentina es capaz de frenar el huracán americano y si son ellos nuestro rival en la final.

suerte para los pobladores argentinos.

Adelante!!!!!!

Cita de: JavierArcanda en 22 Agosto 2008, 16:00:53
¡¡¡¡ya estamos en la final!!!!!!!!!!!!!!!!

la plata no nos la quita nadie. Veremos si Argentina es capaz de frenar el huracán americano y si son ellos nuestro rival en la final.

suerte para los pobladores argentinos.

Gracias, Javier. Hoy la tv argentina se dignó a pasar el partido de España, la verdad q fue un partidazo. Felicitaciones por el pase a la final.

En este momento Argentina pierde por 9, tras ir abajo por 21, con un enorme segundo cuarto, sin Ginóbili en cancha y con Nocioni lesionado. A ver si se nos da el milagro...

^ Nada, no hubo milagro :( . Al final perdimos por 20, aunq el resultado justo hubiera sido por 10-12 puntos de diferencia. Lo de Scola fue genial, con 28 puntos y 11 rebotes.

Lo más preocupante fue lo de Ginóbili: salió lesionado en el 1er cuarto y no volvió a entrar, ni siquiera regresó al banco. Parece q es de nuevo ese bendito tobillo izquierdo. Ojalá se recupere para el partido por el bronce...


pd: suerte en la final con los yankis, y cuidado con los árbitros ;D

Es una pena, me habría encantado una final con Argentina  :(

Es curiosa la interpretación del partido de España,en los 3 primeros cuartos hemos estado muy atascado en ataque y los lituanos tenian un punto más de acierto y agresividad (luego les pasaría factura).Cogían mas rebotes y se les veían mas sueltos .Las ayudas de nuestros pivots a fuera de la zona provocaban demasiados desajustes defensivos que aprovechaban los tiradores lituanos.
En cambio en el último cuarto la defensa paso a zona ,y un equipo de tiradores como lo es Lituania se atascó .Algo curioso...

Sigo echando en falta mejor porcentaje de tiros de 3 (somos los peores) a Navarro y espero que se recupere Calderon.Eso si el equipo esta maravilloso defendiendo y muy curtido sabe manejar los partidos duros e igualados.

Sobre la otra semifinal ,pues la victoria de EEUU era más que lógica ante una Argentina voluntariosa ,sin complejos y con un Scola estelar .Lástima de lo de Ginobilli y espero que se recupere para que 2 de las tres medallas hablen español.

Sobre el tema arbitral ,una cosa es que seas el mejor equipo de largo y otra es que hagas lo que te de la gana .Veo que los arbitros deberían ser más valientes y pitar más pasos ,dobles y más faltas .Además la pedanteria de algunos jugadores americanos me hace que me aleje de esta constelación de estrellas .....

ya queda menos para la final, Raúl López y Ricky Rubio tendrán que tirar del carro en ausencia de Calderón. En otras circunstancias me parecería una baja catastrófica, pero la verdad es que Calderón no ha jugado ni de lejos a su nivel normal en estos juegos. La putada es que es el que mejor conoce los tiempos de los americanos y su experiencia sí que podría haber sido clave.
Como ya he dicho otras veces, creo que Ricky no está para jugar con los americanos y Raúl es un base correcto pero no tiene la fuerza de antaño como para liderar una victoria ante los americanos.
¿Podremos?

Bronce para Argentina!!!!!!

De pie, señores, ante el equipo con los huevos más grandes del planeta Tierra y alrededores. Tengo q admitir q hoy se me escapó un lagrimón viendo al Chapu Nocioni, lesionado, tirarse de cabeza a pelear una pelota. Nunca vi un equipo así, absolutamente irrepetible  :smug: :smug: :smug:

Ahora estoy viendo la final, y tras el 1er cuarto me parece q España está equivocando el camino. Es imposible ganarle a USA jugando un estilo NBA frenético con un goleo tan alto. Si España se serena y juega básquet FIBA lo puede ganar, los yankis están bastante cagados.

a falta de 6 minutos para el final del tercer cuarto perdemos de...

¡¡CUATRO PUNTOS!!


luego nos macharán, pero haber llegado a este momento es increíble, lástima que nos estamos cargando de demasiadas personales...

final del tercer cuarto, perdemos de...

¡¡NUEVE PUNTOS!!


España está jugando un partidazo, seguro que no habrá milagro, pero hasta el último suspiro estamos luchando por el oro, ver para creer...

quedan 8 minutos y estamos...


¡¡¡¡¡A DOS PUNTOS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



¡¡a por ellos!!

1:58 y siete puntos abajo...


:( ahora sí que es imposible, pero ya podríamos debatir, pq por primera vez los "favores" arbitrales han dado el partido a los americanos, sin la permisividad...

¿otro resultado podría ser posible?

dos técnicas seguidas a españa por protestar que una vez más los americanos han hecho pasos de salida...

lo dicho, hoy ha quedado claro: con un arbitraje justo España podría haber realmente ganado el oro, pq hasta sin él, hemos estado muy muy cerca...

finalmente de 11..., qué pena, pero han demostrado que la ñba está casi a la altura de ellos.
E insisto: a poco del final perdíamos de 4, si se hubieran pitado todas las faltas, pasos y 3 segundos en la zona que hacen, creo que el resultado hubiera sido bien distinto...

Javier, lo de España ha sido enorme. El resultado es lo de menos. Quedó muy claro en la cancha quien jugó al básquet y quien fue un rejunte de individualidades. La imagen de USA fue patética.

El único error de España fue haber jugado con demasiado vértigo. Tal vez con un juego más sereno lo podría haber ganado. Igual fue una actuación histórica, peleando el partido hasta el último segundo.

Nos vemos en el podio ;D .

Prince oro olímpico  :thumbsup:

Cita de: eldoctorjota en 24 Agosto 2008, 11:09:11
Prince oro olímpico  :thumbsup:

XDXDXD

HISTÓRICO partido de España. Dudo mucho que algún día podamos volver a ver a nuestra selección jugar de tú a tú a una USA plagada de estrellas NBA. Debo confesar que el estilo de Aíto me planteaba muchas dudas y que no me esperaba semejante exhibición. Inolvidable. Para siempre en nuestros corazones.

Finalizados los juegos olímpicos, y con la nostalgia q ya se nos viene encima, me gustaría dedicarle unas líneas a cada uno de los 12 gladiadores argentinos q se trajeron una nueva medalla, esta vez desde Beijing.

Luis Scola: Enorme. Gigante. Puro talento para moverse como nadie en la pintura, y puro corazón para cargarse el equipo al hombro y ser el capitán en un equipo de capitanes.

Fabricio Oberto: Vital en defensa, le encanta fajarse con los gigantes. Extrañamente poco participativo en el ataque, parece q su función netamente defensiva en San Antonio le hizo olvidar todo lo q pueder dar en el tablero de enfrente.

Carlos Delfino: Torneo consagratorio. Para los q decían q era frío, q vuelvan a ver el partido con los griegos. Lo ganó él solo. Tiene una calidad tremenda, y cuando se enciende se hace indefendible.

Paolo Quinteros: Un caradura. Mide 1,80, no lo conoce nadie, pero se le anima a cualquiera. Cuando calienta la mano es de temer, y en Beijing estuvo on fire.

Leo Gutiérrez: Otro desconocido para el mundo. Juega en la Liga Nacional, y juega en la selección hace 10 años. En estos juegos jugó poco y nada, pero cuando entró no le pesó en lo más mínimo, e hizo valer su temible mano desde 6,25. Vital en el partido de anoche.

Román González: Otro de la Liga Nacional. Un gigante zurdo q se la banca en todos lados. Jugó poco y bien.

Juan Gutiérrez: También jugó poco, y también jugó bien. En el primer partido entró nervioso y fue un desastre, pero después se asentó y fue un excelente sustituto para Scola y Oberto. Gran partido contra USA.

Antonio Porta: Practicamente no jugó, pero cuando lo hizo se lo notó muy nervioso. Fue su primera experiencia con la selección.

'Yacaré' Kamerichs: Fue el q menos jugó, pero alentó y festejó como el q más.

Pablo Prigioni: Brillante. Superó con creces las expectativas. Se bancó ser el único base disponible. Supo manejar los hilos del equipo y reemplazar con gran personalidad a quien era su dueño: Pepe Sánchez.

Chapu Nocioni: Un animal. Jugó todo el torneo lesionado. Está completamente loco, no le importa nada. El jugador q uno siempre quiere tener de su lado.

Manu Ginóbili: ¿Qué más puedo decir de Gino? Ayer todo el mundo estaba convencido de q Manu no iba a jugar. Todo el mundo menos Manu, q al llegar al estadio se puso las vendas, las zapatillas, y empezó el calentamiento previo con sus compañeros. Nadie decía nada. Los patrones en San Antonio se agarraban la cabeza. Tras diez minutos de ejercicio, Manu se fue al vestuario, solo, dolorido, sabiendo q no iba a poder jugar. Cuando los demás entraron, estaba ahí, sentado, llorando desconsoladamente. Sus compañeros se juraron ganar la medalla y regalarle la pelota a Ginóbili. Así fue.

y no puedo dejar de nombrar a los q ya no están: Sconochini, el colorado Wolkowisky, Pepe Sánchez, Walter Hermann, Palladino, Victoriano, el Puma Montechia, Rubén Magnano y muchos más.

Salud, Generación Dorada.

Aito ya ha dejado la seleccion. Lo bueno, si breve, dos veces bueno.

destino malaga

Cita de: PatricioRey en 24 Agosto 2008, 19:01:02
.

Paolo Quinteros: Un caradura. Mide 1,80, no lo conoce nadie, pero se le anima a cualquiera. Cuando calienta la mano es de temer, y en Beijing estuvo on fire.

A decir verdad, Quinteros ha sido el que más me ha sorprendido ya que no lo conocía. Me parece un buen jugador.

     De desastre nada. Aíto ya había advertido que a el le gusta estar ocupado todo el año y que no iba a seguir como seleccionador, ya que, en el caso del baloncesto, es un trabajo de dos meses al año.

Cita de: Mike T. en 26 Agosto 2008, 20:40:39
     De desastre nada. Aíto ya había advertido que a el le gusta estar ocupado todo el año y que no iba a seguir como seleccionador, ya que, en el caso del baloncesto, es un trabajo de dos meses al año.

Lo que es increible es que la ACB no deje compatibilizar ambos cargos cuando en un deporte como el baloncesto no coinciden los calendarios y como se ha demostrado este verano, se pueden hacer ambas cosas perfectamente.
Está también el tema de quedarse sin verano una año trás otro, cosa que tampoco sabemos si aito estaría dispuesto a hacer, pero al menos estaría bien que la ACB permitiera elegir al interesado.

Bueno, veo que nadie ha comentado nada del superpartidazo España contra Estados Unidos. Yo no tuve desgraciadamente la oportunidad de verlo por estar de viaje, pero al parecer estuvimos a puntito de conseguirlo en el mejor partido dicen, de la historia del baloncesto de nuestra selección. a ver si consigo bajármelo por ahí que estoy ansioso por verlo.

Lo que sí que he podido confirmar, es que cuando ha funcionado por fin Navarro y todo nuestro Backcourt, la selección ha brillado como en sus mejores tiempos.

Tienes razpn con lo de que tal vez ,sera el mejor partido de baloncesto que veremos de la seleccíon,no solo Gasol ,gran Rudy ,la aparición de Navarro ,el desparpajo de Ricki y la lucha de Reyes ,Marc Gasol etc. La gente que ha seguido la evolucion del baloncesto recordará que España perdia de paliza con universitarios que aún no habian jugado en la Nba y ahora les pisamos los talones a esas superestrellas de esa liga.
No pienso hablar de los arbitros porque me caliento ,pero si encima reciben estas ayudas apañados vamos

http://www.marca.com/edicion/marca/baloncesto/seleccion/es/desarrollo/1194833.html

Una imagen vale más que mil palabras

(http://img253.imageshack.us/img253/2947/pasosgx8.gif)