pues eso... q a por las del 16 que seguro caen!!!
mucho animos a los madrileños y a los de corazón Olimpico, entre los q me encuentro. Desde luego ya sabemos q como en la vida... en el deporte tb existe la politica! jejeje
creo q se la daran a Paris.... apuestas?
http://www.prince.arrakis.es/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=offtopic;action=display;num=1118751405;start=3
;)
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and the winner is LONDON!!!!
sorpresa sorpresaaaaaaaaaaaaaaaa
pos ala... a entrenar! jajaja ;D
...y digo yo.... harán pruebas maritimas en Gibraltar [smiley=thinking.gif]... o solo vendrán a limpiar los barcos :P
es mas facil que se la den en el 2020 ,ya que no se suele repetir 2 veces en el mismo continente dede hace mucho tiempo.No obstante animos a la gente de madrid,ahora solo quedan 100 obras para acabar todo el follon que teneis. :)
En Francia se han quedado de piedra, aunque he estado leyendo la información de L'Équipe y me sorprende la serenidad y "deportividad" con la que hablan del tema. Lo curioso es que quienes más pasmados se han quedado son los propios ingleses, que no se lo esperaban ni por el forro (excepto quienes ya lo supieran, claro :P) Hay que joderse con lo que se puede llegar a conseguir en los despachos entre políticos y gurús inmobiliarios. Enhorabuena a Londres, Madrid vuelve a tenerlo crudo... porque París también ha perdido :P 8)
CitarHay que joderse con lo que se puede llegar a conseguir en los despachos entre políticos y gurús inmobiliarios.
Pero no caigamos en el error de que esta frase solo es aplicable cuando los que perdemos somos nosotros. ;)
CitarPero no caigamos en el error de que esta frase solo es aplicable cuando los que perdemos somos nosotros. ;)
Te aseguro que yo no caigo en ESE error ;) En el post de "Madrid 2012" yo ya apelaba al "trabajo en los despachos" de los políticos para darle la vuelta a las tonterías que se decían para vendernos humo.
bueno...yo ahora tiro pa mi tierra... y espero q Sevilla se ponga de nuevo en marcha con su proyecto olimpico,,, ya q se nos privó en esta ocasion. :P
Citarbueno...yo ahora tiro pa mi tierra... y espero q Sevilla se ponga de nuevo en marcha con su proyecto olimpico,,, ya q se nos privó en esta ocasion. :P
En primer lugar, espero por el bién de los Sevillanos (a los qué quiero mucho) qué a nadie se le ocurra meteros en esa locura otra vez. Y en segundo, me temo qué Sevilla es demasiado pequeña para organizar unos JJ.OO. Como no tengas al menos 3 millones de habitantes, no tienes ninguna posibilidad. La última ciudad relativamente pequeña qué tuvo la oportunidad de hacer unos Juegos fué Atlanta, y fué un desastre. Seguro qué Sevilla organizaria unos Juegos fenomenales, pero el COI no está por la labor, me temo. :-/
umm mike.. sevilla acogió la expo'92!! ¿sabes cuanta gente vino a la expo? y los mundiales de atletismo( q fueron gloriosos...ese mauricioooo) y de natación ... creeme... tenemos sitio precisamente porq no somo muchos, jejejeje :P solo tienes q ver q una simple feria de abril hace aumentar el numero de visitantes en un 60% y todo va como ruedas... Sevilla es peke..mejor dicho ..mas peke q madrid..pero no olvides q es la 5ª capital en importancia de españa
de todas formas... Sevilla tiene infraestructuras para eso y plazas de hotel y más q se crearían claro está . ademas... tendríamos la costa mas cerkita q madrid .... ya q malaga, cadíz y huelva (a 1 hora u hora y media como mucho de sevilla) participarían en las pruebas acuaticas ...nos metimos en este proyecto de manos de Rojas Marcos porq se podía... se hizo el estadio olimpico q es uno de los mejores y grandes, las piscinas, la cartuja acogería la villa olimpica....el proyecto estaba de muerte, el propio metro q esta ahora en construccion era parte del proyecto,
no contabamos con la "pekeña puñaladita trapera" de Madrid dos dias antes de presentar las canditaturas al COI. LLevabamos 4 años para presentaros, promocionandonos en los medios y demas..y dos dias antes de entregar los papeles..anuncia por sorpresa madrid q tb se presenta... eso no se hace Mike...
Sevilla no fue candidata no porq no puediera estar preparada, sino porq el coi dijo claramente q dos capitales del mismo país no podían competir por la misma canditatura y se decantaron por madrid por ser la capital del estado... no lo olvides... es decir... q si en otra ocasión se presenta sevilla y no lo hace ninguna otra capital española.. seremos aceptados como candidatos.
por cierto, barcelona en la actualidad tiene 1.582.738 habitantes ... y vaya si les salió bien, no?
Y conste q a pesar de todo ..deseaba de veras q vinieran las olimpiadas a Madrid, ya q es un bien general para todos. No se puede ser tan chulapon mike....
:-*
AMETLLA ,tienes razon en lo que barcelona es una ciudad pequeña.Por cierto tu nick tiene alguna ralacion catalunya porque ametlla en catalan es almendra :) :)?
Citarumm mike.. sevilla acogió la expo'92!! ¿sabes cuanta gente vino a la expo? y los mundiales de atletismo( q fueron gloriosos...ese mauricioooo) y de natación ... creeme... tenemos sitio precisamente porq no somo muchos, jejejeje :P solo tienes q ver q una simple feria de abril hace aumentar el numero de visitantes en un 60% y todo va como ruedas... Sevilla es peke..mejor dicho ..mas peke q madrid..pero no olvides q es la 5ª capital en importancia de españa
de todas formas... Sevilla tiene infraestructuras para eso y plazas de hotel y más q se crearían claro está . ademas... tendríamos la costa mas cerkita q madrid .... ya q malaga, cadíz y huelva (a 1 hora u hora y media como mucho de sevilla) participarían en las pruebas acuaticas ...nos metimos en este proyecto de manos de Rojas Marcos porq se podía... se hizo el estadio olimpico q es uno de los mejores y grandes, las piscinas, la cartuja acogería la villa olimpica....el proyecto estaba de muerte, el propio metro q esta ahora en construccion era parte del proyecto,
no contabamos con la "pekeña puñaladita trapera" de Madrid dos dias antes de presentar las canditaturas al COI. LLevabamos 4 años para presentaros, promocionandonos en los medios y demas..y dos dias antes de entregar los papeles..anuncia por sorpresa madrid q tb se presenta... eso no se hace Mike...
Sevilla no fue candidata no porq no puediera estar preparada, sino porq el coi dijo claramente q dos capitales del mismo país no podían competir por la misma canditatura y se decantaron por madrid por ser la capital del estado... no lo olvides... es decir... q si en otra ocasión se presenta sevilla y no lo hace ninguna otra capital española.. seremos aceptados como candidatos.
por cierto, barcelona en la actualidad tiene 1.582.738 habitantes ... y vaya si les salió bien, no?
Y conste q a pesar de todo ..deseaba de veras q vinieran las olimpiadas a Madrid, ya q es un bien general para todos. No se puede ser tan chulapon mike....
:-*
A ver... yo no queria qué los Juegos viniesen a Madrid (creo qué ya lo he dejado claro en otro mensaje) pero piensa qué quienes deciden son los miembros del COI, y esos señores no están por la labor ahora de darle unos Juegos a una ciudad pequeña. Son ellos, no yo el qué no quiere qué una ciudad como Sevilla tenga unos juegos. Y luego están los intereses geopolíticos. Si ha ganado Londres no es por qué tuviese el mejor proyecto (ni de lejos) es porqué los paises anglosajones y amigos han votado en masa por ellos. Así es la política. Da igual qué tengais la Feria de Abril, qué Sevilla sea famosa en el mundo entero, lo qué quieras. Todo esto es politiqueo. Yo por mi qué se retire Madrid y qué se presente Sevilla. Eso si, si llegais a la final, preparaos porqué vuestra bella ciudad se convertiria en un sitio insufrible (a las pruebas me remito) y, además, creo qué me conoces de sobra para saber qué puedo tener muchos defectos, pero de 'chulapón' madrileño tengo menos qué un jamón depresión (también me remito a las pruebas de lo qué pienso de la arrogancia castellana) ;D
Mike, te repito q no tiene q ver q sea mas pekeña q madrid... no es una mini ciudad... casi estamos ya en el millon de habitantes solo en la capital. El proyecto olimpico estaba supervisado por el propio comité olimpico español, con el visto bueno... con lo q no contabamos...es con el politikeo q se hizo al final con los miembros del propio coi español, q apoyó la de madrid al dos dias. Obviamente miembros del comité sabian q madrid se estaba tb preparando y se lo tuvieron bien calladito hasta ultimo momento.
Las obras son insufribles siempre...pero es cierto q unos juegos limpicos empujan mucho mas rapido el desarrollo de una ciudad. En el propio madrid mike, el barrio de san blas está revalorizado gracias a esto, han mejrado notablemente el barrio que era una zona considerada como deprimida. Ademas, las instalaciones y las infraestructuras kedan. Para la Expo tuvimos q aguantar no sabes tu cuantos cambios... pero hoy por hoy Sevilla se esta beneficiando de todo aquello q se hizo. Lo mismo pasaría con las olimpiadas...tendriamos el stress de las preparacion y del desarrollo de los juegos...pero luego todo keda para nosotros.
La propia Barcelona se ha transformado desde los juegos olimpicos, le benefició tremendamente el cambio, y por o hoy se ven los resultados. El estress de las obras es un precio q se paga por tener las mejores instalacines en un tiempo mas estrecho q si no hay un evento q preparar.
Afortunadamente, sevilla ya ha demostrado poder organizar grandes eventos mundiales, y a nivel europeo con un excelente resultado...
Los mundiales de atletismo se disputaron en sevilla como parte de la promoción de la ciudad como futura candidata olimpica, forma parte de nuestro curriculum, como ya te dije, y los de natacion, los de piragua, hipica, ... y más recientemente la Copa Davis...que por cierto se decidio q fuera en sevilla y no en madrid y cuya decisión dejó ver una cara poco amable y de mal perdedor desde alguno miembros del comité de madrid cuando dijero q celebrar la final de copa en sevilla era darle un "tiro" a España! mu fuerteeee, jajaj como si Sevilla fuera africa, jajja aichhh.
Sevilla esta capacitada para unos juegos olimpicos, y es algo ya demostrado. No creo para anda q el Coi se deje llevar por el numero de habitantes de la ciudad para tomar una decision asi mike. Influyen muchisimas otras cosas, entre ellas la viabilidad del proyecto y por supuesto...mucha dosis de politiqueo...q fue precisamente lo q nos descartó...
De hecho, si madrid no se hubiera presentado... el Comite español habria apoyado nuestra candidatura sin problemas... claro q no kiere decir q lo hubieramos conseguido...pero como has podido ver...ser una gran capital...tampoco es garantia de exito.
Bueno bueno, jeje. Viva Sevilla y Olé señora Carmen, pero comparar Madrid con Sevilla para organizar unos juegos, es como comparar un Mercedes con un Seat Ibiza, sin desmerecer este último claro. Y si se decidieron por Madrid a la hora de representar candidatura, es porque Madrid está infinitamente más preparada que Sevilla en miles de cuestiones, tanto deportivas, funcionales y administrativas. Así que tampoco vayamos ahora a sacar todos pecho porque Madrid no haya sido elegida, cosa que sinceramente, me alegro por la patada en los cataplines que ha recibido Gallardón & Company.
Y por lo que toca al Barrio de San Blas, que es donde yo vivo e Ibiza, creo que puedo decir por los 2 si ella me lo permite, que San Blas que sigue siendo un barrio obrero de toda la vida, se ha convertido en objetivo de especuladores a más no poder. Es de vergüenza el ver como todos los pisos nuevos están cerrados, sin inquilinos dentro, esperando una nueva revalorización de la zona, para así poder seguir aprovechándose de las necesidades de todos. Así que revalorizarse sí, pero a quién beneficia? pues a los de siempre. Además, tendríais que saber a cuanto compraron los terrenos hace 15 años las constructoras y ahora por cuanto están vendiéndolos. Unos terrenos donde morían los yonkis después de inyectarse la sobredosis de turno? Estaban por los suelos, y ahora nos vienen con la pantomima de gran barrio a los que de toda la vida hemos vivido aquí. Vamos, de risa. Así que na, que se metan los juegos donde les quepan, que al final todos excepto algunos con suerte entre los que me incluyo, nos hemos tenido qe ir del barrio donde crecimos y siempre quisimos vivir.
Bueno, yo ADORO Sevilla, pero si la cosa es entre Madrid y Sevilla para mí está clarísimo. Madrid es la capital de España y es una ciudad muchísimo más preparada.
Si la comparación fuera entre Valencia, Bilbao, Sevilla y mi Zaragoza, pues todo sería discutible.
Pero en España al máximo nivel hay sólo dos ciudades que puedan compararse por un montón de cosas y son Madrid y Barcelona.
Si a Madrid no se lo han dado, a Sevilla no se lo hubieran dado ni de coña.
No estoy contigo esta vez voyager-3...Yo odio San Blas, nunca me gusto vivir aqui y no me identifico para nada con la mayoria de mis vecinos, si pudiera estaria lo mas lejos posible de nuestro querido barrio.
La verdad es que tu tenías al lado la antigua Avda. de Guadalajara...... :-/
bueno q tonterias acabais de decir...
¿Quien ha comarado aki sevilla con Madrid? >:(
leed bien plis!
Sergio, querido... no he dicho q sevilla se mejor q tu madrid querida, he dicho q sevilla tenia un proyecto factible, realizable, y supervisado por el COI... es decir EN SEVILLA SE PUEDEN CELEBRAR UNOS JUEGOS OLIMPICOS!
repito..q la oportunidad de disputarnos con las demas candidatas este evento nos la ROBÓ madrid... q estuvo preprando un proyecto en la sombra revelandolo dos dias antes de q se cerrara el plazo para presentarlos en el COI. Que a ver si le damos a la memoria..en su momento esto fue duramente criticado desde todos los medios....
he dicho antes claramente...q espero q sevilla se ponga las pilas..porq dudo q madrid se presente a las del 2016 (mas q nada porq se supone q no se las daría a otra ciudad europea) ...y q si no se presenta espero q si lo haga sevilla.
Y eso q de si a madrid no se lo han dado... ni de coña a sevilla... es una chorrada y con perdon. Pues no ha sido por la calidad del proyecto presentado por lo q ha sido elegida londres...
Pero qué robo ni qué gaitas, andaaaa anda ;D;D;D. Pero no ves que es normal que se lo den a Madrid antes que a Sevilla? No ves que con Madrid hay más posibilidades de ganar? :)
Lo que jode (como madrileño) es que las principales capitales del Europa haya organizado unos juegos, y Madrid no (y para rematar Barcelona si).
Además te dejan la ciudad "niquelá" y si no que se lo digan a los barceloneses... (yo anhelaba eso para Madrid..........)
(por si acaso, que conste que no tengo ninguna animadversión por Barcelona, si no todo lo contrario)
Como este tema (el olímpico) me interesa, y he sido yo quien empezó el hilo de 'Madrid 2012' y antaño el de 'Sevilla vs. Madrid', quisiera dejar algunas de mis opiniones, más con intención de añadir que de contradecir.
Es cierto que detrás de una macrooperación como la consecución de unos JJOO existen enormes intereses inmobiliarios, especulaciones y todas esas mierdas. Pero no es ése el único prisma, por favor. Como ya habéis dicho precisamente quienes padecéis las perennes zanjas de Madrid, esta historia viene de siempre y durará siempre. Mafias, corruptelas... eso es ley de vida, en Madrid o en San Sebastián. Lo que creo que hay que intentar aquí es ver la parte POSITIVA, "lo que queda". Y no hay duda de que unos JJOO son UN MOTOR gigantesco para una ciudad; los adelantos en infraestructuras, urbanización, transportes, acelera 25 años como mínimo el desarrollo urbanístico "normal" de una gran ciudad. Si eso no resulta interesante para los habitantes de esa ciudad, entono desde ya el "apaga y vámonos".
Respecto a 'Sevilla-Madrid', estoy cerca del pensamiento de Ametlla, pero su argumentación me parece incompleta. Estoy con ella en que Sevilla tiene LA CAPACIDAD de organizar unos JJOO, pero poner como ejemplo los Mundiales de Atletismo o natación o la final de la Copa Davis, o incluso la Expo'92 no me resulta válido. Unos Juegos son "otra cosa", son dos docenas de campeonatos mundiales en dieciséis días. Sin duda sería un reto monumental, personalmente me encantaría ver a Sevilla enfrentándose a ese reto, pero lo malo (y aquí doy la razón a quienes lo ven inviable) es que Sevilla NECESITARÍA el respaldo de todo el país y, a partir de ahí, el apoyo de una comunidad internacional, que -hemos visto estos días- es complicadísimo conseguir (que se lo cuenten nada menos que a París) Las posibilidades me parecen francamente remotas, aunque quiero destacar que el simple hecho de intentarlo ya es un motor, no tanto como conseguirlo, pero motor al fin y al cabo.
Sin dejar el tema, también es incuestionable la guarrada que Madrid le hizo a Sevilla (sobre esto ya he hablado otras veces, no me repetiré), pero es obvio que 'Madrid es Madrid', y siempre tendrá más fuerza nacional/internacional que cualquier otra ciudad española. Cogiendo la línea que apunta Wanna, yo, desde San Sebastián, veo comprensible que una capital de Estado como Madrid anhele organizar unos JJOO. En esta ocasión, ahora que todo ha concluido, Madrid iba de novata, y aún así debo reconocer que me ha sorprendido gratamente su 'recta final'. El hecho de que haya ganado Londres (con un proyecto aún a medio hacer) evidencia que los hilos políticos y las afinidades de 'bloques' son los que tienen la palabra final. En este último punto no veo mucha diferencia entre Madrid, Sevilla o Albacete, al final ese voto en bloque se dirige más al país que a la ciudad.
Y para quienes hayáis llegado a leer hasta aquí, quisiera llevar este tema a donde realmente me importa A MÍ. Y es al lado DEPORTIVO. Al margen de toda la mierda político-especulativa que queramos ver, el hecho de que unos Juegos se celebraran en Madrid supondría una inversión desconocida en DEPORTE. Y cuando digo "deporte" hablo de cualquier cosa que excluya el fútbol, básquet, balonmano o tenis. La mayoría, sí, la mayoría de las Federaciones minoritarias de este país malviven con cuatro perras, el deporte de base está hecho polvo. En España no existe ningún interés en fomentar esto y es una pena. Conozco directivos de deportes como piragüismo o tenis de mesa que siempre están en la cuerda floja de no saber si sus federaciones van A DESAPARECER (y así están casi todas)
Y sin embargo, cuando llegan los JJOO, prensa y público nos llevamos las manos a la cabeza porque nuestros deportistas 'no dan pie con bola'. Pongo un ejemplo: si con todo lo que mueve el fútbol en este país, España no se ha comido nunca una rosca, ¿alguien imagina las penurias que han de pasar los gimnastas, los nadadores, los judokas, los de esgrima, los de...?
Insisto, unos JJOO son mucho más que especulaciones y guerras de despachos. Son, además, ese doble motor para la ciudad que los acoge y para el deporte de base (y no base) de TODO EL PAÍS. España NECESITA algo así. Yo espero que Madrid lo vuelva a intentar para que este doble motor se mantenga activo durante unos años. Su reto de futuro no sería el 2016 pero sí el 2020.
DMSR.
el amigo DMSR, sabe sacar siempre el lado positivo y lo que es más importante, el beneficio deportivo de unos juegos para una ciudad, y su país. Y es que es lo que deberíamos de mirar siempre, lo intereses deportivos, pero al final la sombra política es muy amplia en todos los estamentos, y se hace inevitable una mirada cruda del asunto.
Es como cuando el récord de Asafa Powel, que yo en vez de deleitarme ante lo conseguido y la belleza de las zancadas de este deportista, en seguida pensé en el dóping. Mal hecho por mi parte. El astío a lo mejor es lo que te hacer ver estas cosas así, en fin...
Pues coincido contigo DMSR en todo.
Incluso en que una candidata necesita el respaldo total del país...
eso ocurrió así con Sevilla ( q es lo que yo comentaba como más guarrada), fue así en los medios y en los eventos deportivos q se celebraron aquí con el proposito de reforzar el nombre de Sevilla como candidata olimpica. El hachazo vino, como he dicho antes... cuando todo ese "apoyo" e "inversión" se perdió a dos días del dia D, ya que algunos "influyentes" miembros del CO español... respaldaron el proyecto presentado en los "despachos" de Madrid.
Dicho esto... soy de las que piensan que unas olimpiadas siempre son mucho más beneficiosas que perjudiciales para quien las celebra, y en la mayoría de los casos acelera el desarrollo urbanístico y ecónomico de la ciudad que en casos normales sería bastante más lento.
En el aspecto humano y deportivo, me parece una auténtica fiesta de culturas, de paises y de emociones... vaya, que me encantan las olimpiadas sean donde sean...
lamento nuevamente q no se hayan decantado por Madrid..habría sido bueno para todos... como lo hubiera sido si se hubiera celebrado en Albacete, Sevilla o San Sebastian.