Se hace saber que he pillado un ¿virus? que me permite navegar por internet, pero me obliga una y otra vez a usar una pagina de inicio determinada por el, por mas que intento cambiarla. Ademas, no me permite usa el programa Ad-aware para eliminarlo; en cuanto lo ejecuto, me lo cierra.
Si alguien puede echarme una mano, bien recibida será. ;)
q web de inicio te pone?
No sé si tiene algo que ver, pero desde hace una temporada al meterme en la pagina del Poblado me sale una leche de juegos, móviles y mierdas varias que aparte de modificarme la página de inicio, y meterme un link en el menú del Windows, me cierra por completo el Explorer...
El Ad-Aware no lo pilla...
A alguien le pasa lo mismo?
¿Qué página os abre? ¿www.sco.com? Si supierais el nombre del virus igual hacíamos algo... :-/
Una preguntilla ¿Habeis estado utilizando el kaaza ultimamente?
http://smartsearch.ws/Quick+Cash.html
¡No entreis aqui! Esta es la pagina de inicio que me coloca el virus.
¿Y eso no es denunciable de alguna manera? ???
Ademas, la columna que se muestra al pinchar sobre "favoritos" te la llena de accesos a otras paginas, y lo increible es que empiezas a borrarlas, y tal como las borras ¡el muy cabron te las va añadiendo en vivo y en directo!. [smiley=bigcry.gif]
We're goin' down, down, down, if that's the only way
2 make this cruel, cruel world hear what we got 2 say
Put the right letters 2gether and make a better day
IEEEEE, IEEEEE, IEEEEE
8)
¿Denunciable que tu ordenador haga lo que le dé la gana? Denuncialo a ver... ;)
El caaza lo tengo yo y cada vez me va mas leeeeento [smiley=zzz.gif]
Lo del kazaa lo sabes ya antes de instalarlo, estás prestando el ordenador a las empresas, no os quejeis. :D
Enric, ese enlace que has puesto que es??
Ya puestos:
http://welcome2thedawn.iespana.es
;D ;D ;D
Es la pagina de inicio que me coloca el virus de las narices. ¡Ni se os ocurra entrar alli!
Avisas un poco tarde hoío! >:( :-[ :P
Sin embargo, en la que yo puse podeis entrar sin problemas, esa no muerde ;D ;D ;D
Citar¿Denunciable que tu ordenador haga lo que le dé la gana? Denuncialo a ver... ;)
(http://www.langkawi.dk/v77.gif) Uhhhhh baby I love your way (ponle música) (http://www.langkawi.dk/u142.gif)
:-*
Lo siento muchisimo. Lo he escrito pensando solo en los que seguiamos la conversacion. ¡La he cagado! :-/
Todos seguimos atentamente la conversación. IEEE, IEEE, IEEEE...
...que malo eres Ber.. [smiley=stars.gif]
Enric me pasa lo mismo q a ti !!! Ya directamente lo q hago es utilizar el navegador Opera 7.22
La pagina de inicio a la q me hace acceder por cojones es http://searchcentral.cc/ aunke a veces es otra muy parecida q no recuerdo ahora. A mi no me ha modificado los favoritos pero esta jodiendo muchas cosas q antes podia hacer, pq por ejemplo el Opera no tiene la opcion de 'bajar todo con Reget Deluxe' en los menus contextuales y tengo q ir descarga por descarga... un engorro. El Ad aware no me lo pilla para nada. Yo si he estado utilizando el kazaa ultimamente pero me parece a mi q el frotar se va a acabar, sobre todo si tiene competencia q le keda tan grande como DirectConnect, SoulSeek o BitTorrent...
Enric, el otro dia leí en una paginilla de " trucos " de windows que a la gente q le ha pasado esto solo tiene meter el disco de Windows XP y meterle una frase en el Menu Inicio-Ejecutar y con esa frase solo te reinstalaba el Internet Explorer, la cuestion es q no se en q pagina lei el comando ese y para colmo no encuentro mi copia de XP, la llevo clara yo...
Saludos a todos
Yo tengo un programa que se llama Spybot, search & destroy q me borro un barrita de esas q te parecen en el internet explorer y q tb son inborrables y te hacen cosas raras, creo q me lo baje de download.com, probad a ver si os funciona.
Si alguien quiere que se lo pase ocupa 3 mB pero puedo intentarlo por correo o sino por messenger
- Alerta Roja: El nuevo gusano W32/Mydoom.A causa numerosas incidencias -
Oxygen3 24h-365d, por Panda Software (http://www.pandasoftware.es)
Madrid, 27 de enero, 2004 - En sólo unas horas desde su aparición, el nuevo
gusano Mydoom.A ha causado ya numerosas incidencias entre miles de usuarios
de varios países que se han visto afectados por el ataque inesperado de un
nuevo virus preparado para distribuirse rápidamente. Su capacidad de
propagación así como los daños que está provocando, hace de éste
protagonista de una probable epidemia mundial comparada a la del pasado
verano causada por Bugbear y Blaster.
El objetivo fundamental de Mydoom.A es colapsar los parques informáticos de
las compañías, impidiendo a los usuarios trabajar con el ordenador. Así, las
compañías que se han visto afectadas han podido ver paralizada su producción
debido al gran tráfico que genera Mydoom.A al reenviarse automáticamente a
los contactos de las libretas de direcciones de los equipos afectados. En
las próximas horas se espera que este tipo de situaciones se produzcan en
los países que comienzan ahora su actividad, lo que provocará un aumento
significativo de las incidencias.
Mydoom.A llega en un mensaje de correo electrónico que tiene un fichero
adjunto. Al igual que los últimos protagonistas de grandes epidemias,
utiliza las técnicas de ingeniería social para engañar al usuario y hacer
que abra dicho mensaje. Al hacerlo, no sólo infecta al equipo que lo ha
recibido, sino que se reenvía por sí solo a todos los contactos de la
libreta de direcciones.
Además, abre el puerto TCP 3127 del ordenador afectado, permitiendo el
control del equipo desde el exterior, lo que quiere decir que cualquier
hacker malicioso podría introducirse en él y robar, manipular o destruir
todo tipo de información contenida en el equipo.
Como dato interesante, reseñar que está preparado para lanzar un ataque de
denegación de servicio DoS al sitio web www.sco.com el próximo 1 de febrero
del presente año.
Mydoom.A busca direcciones de correo electrónico en los ficheros del equipo
que tengan las siguientes extensiones: .htm, .sht, .php, .asp, .dbx, .tbb,
.adb, .pl, .wab, .txt. Se envía por correo electrónico utilizando su propio
motor SMTP.
El contenido del mensaje es variable, y puede estar compuesto por las
siguientes frases:
Asunto:
test
hi
hello
Mail Delivery System
Mail Transaction Failed
Server Report
Status
Error
Cuerpo:
Mail Transaction Failed. Partial message is available.
The message contains Unicode characters and has been sent as a binary
attachment.
The message cannot be represented in 7-bit ASCII encoding and has been sent
as a binary attachment
Nombre del fichero adjunto:
document
readme
doc
text
file
data
test
message
body
Extensión del fichero adjunto:
.pif
.scr
.exe
.cmd
.bat
.zip
Una vez ha infectado un equipo, si el usuario utiliza la red de intercambio
de ficheros "peer to peer" KaZaa, copia un fichero en el directorio
compartido que permite su distribución a través de este sistema. Dicho
fichero puede tener alguno de los siguientes nombres:
winamp5
icq2004-final
activation_crack
strip-girl-2.0bdcom_patches
rootkitXP
office_crack
nuke2004
y la extensión.PIF, .SCR o .BAT.
La multinacional ya ha puesto a disposición de sus clientes las
correspondientes actualizaciones de sus productos para la detección y
eliminación de Mydoom.A, por lo que si no tienen su software configurado
para realizarlo de modo automático, pueden proceder a actualizar sus
antivirus desde http://www.pandasoftware.es.
Además, y ante la posibilidad de un encuentro con Mydoom.A, Panda Software
aconseja extremar las precauciones con los mensajes de correo electrónico
recibidos, así como actualizar lo antes posible las soluciones antivirus y
contar con un buen firewall.
Los usuarios que lo deseen pueden analizar de forma on-line sus ordenadores
con la solución antivirus gratuita Panda ActiveScan, que se encuentra
disponible en la página web de la compañía, en http://www.pandasoftware.es.
Puede consultarse información detallada sobre Mydoom.A en la Enciclopedia de
Virus de Panda Software.
¡Ultimas noticias! El virus no me permite abrir el hotmail. Lo intente como lo intente, el muy pesado me carga la pagina que cité unos mensajes mas arriba. Empiezo a ponerme nervioso. :-/
¡Creo que este virus esta empezando a joder la calefaccion de mi casa! ¡Tal vez esta sea la ultima vez que pueda comunicarme con vosotros! ¡VAMOS A MORIIIIIR! [smiley=bigcry.gif]
Lo vuestro es masoquismo puro. Bueno, no pasa nada, a pasar la gripe como todo el mundo. ;)
CitarYo tengo un programa que se llama Spybot, search & destroy q me borro un barrita de esas q te parecen en el internet explorer y q tb son inborrables y te hacen cosas raras, creo q me lo baje de download.com, probad a ver si os funciona.
Si alguien quiere que se lo pase ocupa 3 mB pero puedo intentarlo por correo o sino por messenger
Hola Mayte2! yo tambien lo utilizo es bueno el programa!
Yo lo qué jamás comprenderé es qué gana el qué crea estos virus ??? ¿porqué no utilizan su (supuesto) talento informático para algo provechoso en vez de para j**** al personal? >:(
CitarWe're goin' down, down, down, if that's the only way
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¿Denunciable que tu ordenador haga lo que le dé la gana? Denuncialo a ver... ;)
A ver, qué a veces la gente entiende por los sobacos o se pasa de lista; yo (desde mi profunda ignorancia del tema informático) decia qué si no es DENUNCIABLE la página (qué supongo yo tendra un dueño) a la qué el virus este te envia. Ahora dirias: ponte a buscarlo, etc. Pues no hay nadie inencontrable; si han encontrado a Sadam Husein, al soplapollas qué ha hecho el virus este también le encontrarán, como de hecho han encontrado a los autores de la mayoria de los virus.
Y otra cosa: bera, sin ánimo de polemizar, a veces resulta un poco molesto el tono con el qué contestas a la gente cuando se trata de temas informáticos; todos sabemos qué eres un gran experto en la materia y qué echas una mano a todo el qué te lo pide, pero están de mas frases como 'sois unos masoquistas' o 'no os quejeis', porqué algunas personas pueden interpretarlas como qué les estás llamando 'tontainas'. Un abrazo 8)
CitarA ver, qué a veces la gente entiende por los sobacos o se pasa de lista; yo (desde mi profunda ignorancia del tema informático) decia qué si no es DENUNCIABLE la página (qué supongo yo tendra un dueño) a la qué el virus este te envia. Ahora dirias: ponte a buscarlo, etc. Pues no hay nadie inencontrable; si han encontrado a Sadam Husein, al soplapollas qué ha hecho el virus este también le encontrarán, como de hecho han encontrado a los autores de la mayoria de los virus.
Quiero decir que es un poco complejo el tema, supongo que se puede denunciar, pero será difícil pillar al que lo hace si no lo denuncian en su propio pais y depeniendo de las leyes allí. Además, probar los hechos es también bastante complicado. Más denunciable es el hecho de que un producto comercial muy extendido, bastante caro, y que se vende como muy seguro esté lleno de agujeros de seguridad bien conocidos que tardan mucho tiempo en arreglar o no arreglan. ¿Por qué nadie piensa en denunciar esto?
CitarY otra cosa: bera, sin ánimo de polemizar, a veces resulta un poco molesto el tono con el qué contestas a la gente cuando se trata de temas informáticos; todos sabemos qué eres un gran experto en la materia y qué echas una mano a todo el qué te lo pide, pero están de mas frases como 'sois unos masoquistas' o 'no os quejeis', porqué algunas personas pueden interpretarlas como qué les estás llamando 'tontainas'. Un abrazo 8)
No me creo ningún experto, puede que tengas razón en que me excedo sugiriendo que sois tontainas, pero es que yo creo que con el aviso de los virus de este año pasado deberíais haber tenido suficiente. La solución es bastante sencilla, no usar el Internet Explorer, y configurar correctamente el Outlook o usar otro programa para el correo. Quien coge virus en internet es porque quiere, eso es lo que creo.
Lo de "no os quejeis" lo suelo usar bastante ultimamente, y es que la gente acostumbra a decir: "el kazaa me hace lento el ordenador", "el windows se cuelga", "Internet (Internet Explorer) va lento", etc. Esto en realidad no serían quejas, son verdades absolutas que a la gente le gusta recordar. :) Lo tendré en cuenta.
No he dicho nada con ánimo de incordiar, simplemente he hecho comentarios desde mi punto de vista (en plan semicoña).
Un saludo. ;)
Instrucciones para eliminar el smartsearch
1. Dale ctrl + alt + del y en la pestaña procesos busca la aplicacion iexplorer.exe, (¡OJO! iexplorer.exe, no explorer.exe o iexplore.exe, HAY QUE FINALIZAR LA QUE EMPIEZA POR I Y ACABA EN R) y finalizala.
2. Busca el programa iexplorer.exe y eliminalo son 22 kb y generalmente radicado en c:/windows( o en c:/winnt si tienes Windows NT o 2000), NO LO BORRES SI LO ENCUENTRAS EN OTRA CARPETA.
3. exactemente lo mismo que el paso 2 para los archivos IEXPLORE.EXE y EXPLORE.EXE (Cuidado NO ACABAN EN R), borrarlos sólo si los encontrais en c:/windows.
4. En modo prueba de fallos ejecuta los programas ad-aware y CWShredder http://216.180.233.153/~merijn/files/CWShredder.exe%20
5. Reinicialo normalmente y abre el explorer, te aparecera la pagina de inicio que te estaba saliendo pero para quitarla dale en herramientas, opciones de internet, programas, restablecer confiuracion web, le das si a lo que te pregunte y listo, solucionado el problema.
6. Como recomendacion, haz todos los pasos, si haces solo el ultimo no te servira de nada.
Yo no tengo el smartsearch.
La información la he sacado de aquí:
http://adelaflor.com/chs-bin/msboard.cgi?ID=AdelaFlor&msg=4017
Por cierto, antes de buscar los archivos, decidle al buscador que tambien busque en archivos y carpetas ocultos
CitarY otra cosa: bera, sin ánimo de polemizar, a veces resulta un poco molesto el tono con el qué contestas a la gente cuando se trata de temas informáticos; todos sabemos qué eres un gran experto en la materia y qué echas una mano a todo el qué te lo pide, pero están de mas frases como 'sois unos masoquistas' o 'no os quejeis', porqué algunas personas pueden interpretarlas como qué les estás llamando 'tontainas'. Un abrazo 8)
Yo estoy de acuerdo, y eso q te agradezco que me ayudaras con lo de C ber, pero todos sabemos que windows tiene un monton de agujeros y como dice mi profesor de informatica "es muy facil hacer un virus para windows" pero hay gente q no le preocupa tanto la informática y lo unico que quieren es un sistema operativo sencillo, extendido y del q te puedas bajar todos los programas y en eso windows se lleva la palma.
En mi caso yo te dire que uso windows porq me es muy facil conseguir los programas de diseño que utilizo y además porq cuido el ordenador y nunca me ha dado ningun problema...y eso q no tengo antivirus...
pues eso lo dicho q no te pasesy dime como guardo con mi programilla una factura que aparece en pantalla en el ordenador, ;) ;) ;) ;)
ala, si tp es para tanto, es q los informaticos son asi :p
Citarpues eso lo dicho q no te pasesy dime como guardo con mi programilla una factura que aparece en pantalla en el ordenador, ;) ;) ;) ;)
Qué morro.... encima que no lees mi respuesta a Mike... ;)
No sé como ayudarte, no tengo las soluciones a todos los problemas, sorry. :-/
Mi Antivirus es genial. ;D Os lo podeis bajar aquí
http://www.mozilla.org/start/1.6/
Además, inlcuye Navegador de fácil manejo con bloqueo de pop ups (esas ventanitas coñonas que saltan por todas partes con tías en semi bolas y casinos on line), cofigurador de cuentas de correo, compositor de web, chat...
Ah! se me olvidaba, una vez instalado y usado.. una vez? un icono azul con una e que está en el escritorio "por defecto", será sólo una letra ;)
Paz! [smiley=wings.gif]
ber, me arrepiento de haber dicho q no tengo antivirus, seguro q se te ocurre mandarme uno... ;) :P
Pues yo, definitivamente, voy a formatear el disco duro esta noche, porque esta historia me esta amargando. he probado todo lo que recomendais y no consigo nada. :(
Enric, pq no navegas con Opera hasta q se solucione todo este lio? dentro de poko supongo yo que saldra alguna cosa rapidilla q solucione todo esto.
Mientras tanto si me kieres hacer caso aki tienes el Opera 7.22 español con Java incluido http://www.softonic.com/ie/14003
Aqui te dejo unos seriales para kitar el banner
Windows: w-zwHJv-wjzhc-dVRkb-kty6W-JYKLv
Linux : u-eJCJC-byezW-hSdta-uT4yX-zQpkr
(Tiene opcion anti pop-ups, correo, interfaz agradable y muy buena rapidez, joder parece q me llevo beneficio diciendolo asi jejej )
Saludos.
No formatees hombre! Eso sí que es un coñazo :P
Pregunta chorra! ¿Tienes antivirus actualizado?
Gracias por los consejos. He descargado el opera y me fuciona correctamente.
El gran problema que tengo es que he llegado muy tarde al mundo de los ordenadores, y para mi no es mas que una herramienta para obtener informacion (mediante varios foros) y musica (mediante descargas e intercambios). ¿Que ocurre? Que cualquier problema que me provoque el pc se convierte en todo un mundo para mi, porque soy incapaz de solucionarlo; a partir de ese momento empiezo a incordiar a todo ser vivente que me rodea y que yo sepa que tiene la mas minima idea de ordenadores. Me corroe la impaciencia al ver que este "electrodomestico" no fuciona correctamente y no puedo solucionarlo inmediatamente. Por eso acabo optando por la solucion mas radical; hoy se lo decia a mis compañeros, formateo y en un par de horas todo como nuevo, pero soy consciente que eso no es mas que un sintoma de todas mis limitaciones en este mundo informatico. Al fin y al cabo, muchos de aqui sabeis que yo hace pocos meses no distinguia una grabacion de mp3 de una original (y aunque parezca extraño viniendo de mi, no bromeo).
Lo dicho, gracias, porque al menos usando este nuevo navegador me descargo de todas las urgencias que me llevaban a la precipitacion.
Un ultimo detalle: acabo de iniciar la sesion cambiando de usuario, y resulta que a mi hija ¡no le afecta para nada el virus!. Puede navegar con el explorer sin ningun tipo de problema, y respetandole su configuracion tal y como la tenia.
En caso de que no tengas antivirus instalado:
http://www.pandasoftware.es/activescan/
Aqui tienes el Panda Online, te escanea directamente desde Internet sin necesidad de bajarte nada. Si de verdad tienes el virus coñazo ese nuevo, seguro que este Panda te ayuda ;)
CitarAqui tienes el Panda Online, te escanea directamente desde Internet sin necesidad de bajarte nada. Si de verdad tienes el virus coñazo ese nuevo, seguro que este Panda te ayuda ;)
Te descarga un control ActiveX y te lo instala, de forma disimulada, pero eso es lo que hace. Ese es uno de los peligros que tiene el Explorer.
CitarTe descarga un control ActiveX y te lo instala, de forma disimulada, pero eso es lo que hace.
Pero te advierte que te lo va a instalar, te sale una pantalla, o sea, que tan disimulado no es.
CitarEse es uno de los peligros que tiene el Explorer.
Peligro relativo.
Si mantienes el explorer convenientemente actualizado es muy dificil que solo por entrar en un web se te instale un programa o virus en tu PC.
Cuando es detectado un fallo en el Explorer que permite ejecutar código sin la previa autorización del usuario al poco Microsoft saca un parche que lo soluciona. Es altamente improbable que en ese intervalo de tiempo puedas ser contagiado con algun virus.
¡OJO! que con esto no estoy defendiendo a Microsoft, el peligro de los virus existe siempre, incluso teniendo antivirus.
Contestaba a toto que decía esto: "Aqui tienes el Panda Online, te escanea directamente desde Internet sin necesidad de bajarte nada.". Dependiendo de la configuración te preguntará o no, y se puede engañar fácilmente a un usuario para que conteste sí cuando quería decir no.
Ahórrate la publicidad gratuita y mira en esta lista los problemas de seguridad por corregir que tiene el explorer que tu y mocosoft negais que existan, uno de ellos ha sido ya usado aquí en España en un intento de timo contra los clientes del bbv: http://www.safecenter.net/UMBRELLAWEBV4/ie_unpatched/index.html
Tu exceso de confianza te hace altamente vulnerable. ;)
.
.
Buenooooo... No creo que este foro sea el más adecuado para discutir esas cosas, lo pensé cuando salió el primer mensaje y ahora todavía más. Si alguien tiene más dudas sobre el tema que pregunte directamente a hornypony, el experto en seguridad. ::)
Si, es verdad, este no es el sitio mas adecuado para hablar de estos temas.
Pido disculpas.
¡Berarma! ¡Hornypony! Entonces -a los inexpertos- ¿nos recomendais instalarnos un antivirus? ¿alguno en concreto?
Yo, como inexperto que soy, tengo antivirus. El clásico Panda Titanium, de 30 €uros al año. De fábula tu... vamos, que ya me ha sacado de algún apretón. Se actualiza todos los días y esas cosas, y vamos, que aunque es un poco más cara que la cuota del NPGMC :P, le saco mucha más partida [smiley=tongue3.gif]
De todas formas, hay una cosa en la que no coincido con berarma y hornypony... ¿Qué problema hay por hablar de estas cosas aquí? Pos anda que no se aprende... para eso estamos en el foro de Offtopic, no?
se q soy un poco " cabroncete " para el tema software o " el gitano del software " como me llama mi amigo jesus, pero... pq no le has metido un crack al Panda en vez de pagar 30,00 €
Amos q no lo sé a lo mejor es q kieres tener asistencia tecnica... lo entiendo, pero vamos q si no es así escribeme un privado y te digo donde conseguir cracks para un año (actualizaciones diarias incluidas) para Panda, Norton, Karspersky.... etc.,etc.
Citar¡Berarma! ¡Hornypony! Entonces -a los inexpertos- ¿nos recomendais instalarnos un antivirus? ¿alguno en concreto?
Pues si como dices, no controlas mucho de informatica, pues si que esta bien que te pongas un antivirus.
Panda, McAfee, Norton, cualquiera de estos esta bien.
Panda aparece esta semana como producto recomendado en la revista Computer Hoy.
Aunque si tu maquina es un poco antigua notaras una disminucion de rendimiento.
Y no te olvides de ir haciendo copias de seguridad de tus datos, que aunque te pongas antivirus estos no estan a salvo, un disco duro puede estropearse en cualquier momento, eso me ha pasado a mi, y no hay forma de recuperar nada.
Sobre que este no es el foro más adecuado para tratar estos temas, sí que lo es, porque es "Offtopic", es decir, para tratar cualquier cosa que no tenga nada que ver con Prince, sin moderaciones (salvo las que la educación y el buen gusto nos obliguen) :)
Yo lo digo porque ya tengo bastante con los foros informáticos. Me parece excesivo que algún experto en informática y/o seguridad escoja este lugar para discutir esos temas. Otra cosa es que alguien pida una ayudita. En fin, que no me gustaría entrar aquí un día y ver que esto se ha convertido en otro foro informático, ya visito bastantes, y con discusiones más interesantes sobre esos temas.
Cada uno que haga lo que quiera, pero no me tires un ladrillo de 4kg como respuesta a una pequeña explicación de una linea por aclarar algo que me parecía importante. ;)
Por si alguien quiere más ayuda protegiendo su PC, en WiredNews (una reconocida publicación sobre tecnología) han publicado un breve artículo haciendo una recomendación de programas. El artículo está en inglés, pero si podeis usar un traductor o lo podeis entender puede seros útil.
http://www.wired.com/news/infostructure/0,1377,62222,00.html
Uno de los programas que recomiendan usar es Mozilla, para que veais que no somos solo unos pocos los que lo decimos. ;)
Sobre el Mozilla lo unico que puedo decir es que llevo un par de semanas utilizandolo y todo va perfecto. ¿Una pega? No me deja utilizar el programa Flashget, y debo abrir el Explorer para ir a la pagina de la que quiero efectuar las descargas; pero exceptuando ese problemilla..., todo en orden. Incluso la forma de evitar ventanas emergentes es mas comoda que la que ofrece la barra del Google.
jo llevo 7 años en internet sin antivirus y no me ha entrado un solo virus y ala esta semana q me conecto la nueva adsl toma virus!! esto es cosa de telefonica >:(