El Poblado de Prince

Otros Foros => OffTopic => Mensaje iniciado por: Scandalous en 11 Mayo 2003, 00:23:27

Título: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: Scandalous en 11 Mayo 2003, 00:23:27
Los aficionados que vivan dentro del mundo del deporte y más concretamente del baloncesto no están de enhorabuena precisamente. Sólo los que tengan cobertura con TV3 y los abonados a las plataformas digitales pueden seguir los partidos de la Final Four. TVE, por su parte, se ha desentendido de la compra de los derechos de la Copa de Europa de baloncesto –en manos de Vía Digital– ocupándose, en su día, de la compra de los torneos de golf que se desarrollan en el país y del campeonato de motocross.

La decisión de TVE conduce hacia una reflexión: ¿Es que en España interesa más el golf que el baloncesto? Yendo más allá, la pregunta podría ser si TVE hubiera actuado de la misma manera si fuera el Real Madrid el equipo que se juega la final en lugar del FC Barcelona. Todas ellas, preguntas sin respuesta, ya que desde la dirección de TVE no se ha querido explicar los motivos del 'olvido' de la compra de los partidos.

Es lamentable y bochornoso ver como cada día se observa un mayor centralismo en el canal público.

Ida de los cuartos de final de Champions League: R.Madrid por el canal de mayor cobertura de España (La Primera). FC Barcelona y Valencia CF por el minoritario (La 2).

Sin comentarios!  :P
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: Funky_Funk en 11 Mayo 2003, 00:36:40
Es que llevas razón, es lamentable y patético.... ¿Recuerdas lo del Séptimo?  >:(
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: Scandalous en 11 Mayo 2003, 00:45:13
Creo que no se me olvidará jamás!
>:( >:(

Y es que claro, los derechos de la Final Four son de Vía Digital. Esta plataforma ya llegó a un acuerdo con las autonómicas catalana, gallega y vasca hace tiempo, y el lunes pasado anunció que se los cedería a Canal Satélite. Fuentes de la plataforma anunciaron que ninguna otra cadena se había interesado por el torneo.

INDIGNANTE
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Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: DMSR en 11 Mayo 2003, 21:27:44
Scandalous, haces bien en desahogarte aunque no sirva de mucho  :-/. Yo pertenezco en cuerpo y alma al mundo del Atletismo, podría relatar docenas de agravios al aficinado a este deporte (para empezar, al no haber tiempos muertos nos ponen los anuncios mirando al reloj en vez de a la pantalla  :P). Por ahora es una causa perdida, sé que son muchos los factores y no sólo lo que voy a decir ahora, pero te aseguro una cosa -con conocimiento de causa de primera fila-: mientras el director del Servicio de Deportes de RTVE siga siendo el Sr. José Ángel de la Casa, seguiremos sufriendo y padeciendo  :'(. Paciencia, hermano, por lo menos no nos podrán quitar nuestro derecho a la pataleta  :-/  :D
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: Chuck Romerales en 12 Mayo 2003, 00:14:50
     Ya deberíais estar acostumbrados con TVE a estas cosas. Sin ir mas lejos, el caso del último Mundial de fútbol. Y la cosa va a ir a peor, porqué en TVE no hay un duro (está intervenida por la SEPI, una sociedad estatal auditora de empresas públicas ruinosas). Y esas retransmisiones de motocross se hacen porqué hay unos patrocinadores que PAGAN A TVE PARA QUE LO EMITA. Así de claro. Y luego te enteras que el Sr. Michel cobra medio millón de euros al año por las cuatro tonterias que dice en las retransmisiones. Y ya veremos si la próxima temporada emiten la Liga de Campeones... Y lo del "centralismo" latente... bueno, el comentarista habitual de baloncesto de TVE es Pedro Barthe, mas barcelonista que Nuñez y Gaspart juntos. Y yo por mi edad aun recuerdo al mítico José Félix Pons, que exhalaba barcelonismo por los cuatro costados... Y lo de la 2... técnicamente hablando, La Primera y La 2 tienen exáctamente la misma cobertura. ¿Hay alguien aquí que en su casa reciba La Primera y La 2 no? Otra cosa es que La 2 sea un canal "minoritario" (en realidad es lo mas apróximado que hay en España a lo que deberia ser un canal público de TV, porqé de las autonómicas mejor ni hablar) y otra que la gente no tenga la capacidad técnica de recibirla. A lo mejor hay mucha gente que ni la tiene sintonizada porqué "solo emiten documentales de bichos y peliculas del año de la polka". Yo soy madridista, y a mi me daía exáctamente lo mismo que los partidos de mi equipo se emitiesen en un canal u otro... siempre que los pudiese ver. Yo estoy seguro que si programas como el de JL Moreno se pusiesen por La 2 la gente los veria igual. Y esta temporada muchas veces el partido que ha ido (en diferido) por La 2 (en directo en Canal+) ha sido el del Madrid. Y no olvidemos que TV3 ha retransmitido en directo para su zona de cobertura (Cataluña, Baleares y Comunidad Valenciana) TODOS los partidos del Barça. En ese aspecto las comparaciones con Telemadrid son odiosas. No empezemos con el rollito tan gastado ese del "centralismo" plz  8)
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: Chuck Romerales en 12 Mayo 2003, 02:38:23
     Enhorabuena a todos los aficionados culés por su primera Euroliga de baloncesto (ya solo os quedan 7  ;D)
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: Scandalous en 12 Mayo 2003, 05:45:44
OK. Lo mejor será no empezar a ejemplificar con lo del "centralismo" porque tendríamos para largo. Además, como ni tu me vas a convencer a mi, ni yo a ti, pues buen rollito y se acabó.  [smiley=thumbsup.gif]

Afortunadamente, todavía queda algún local (muy rebuscadamente) que no ha querido saber nada del "futbolismo" y ha decidido vivir un momento histórico más para el deporte español.

Año 1 después de la era del perdedor de Aito G. Reneses y se hace justicia a la primera. ¡Ya era hora de que se bajasen de la burra!!!
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: Funky_Funk en 18 Mayo 2003, 04:21:57
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: Ezer Melchsedek en 25 Mayo 2003, 03:38:47
Mi enhorabuena también al Barça por esa Euroliga  ;D, a ver si seguíis así muchos años  ;)
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: DMSR en 16 Julio 2003, 19:16:33
ATLETISMO. Reunión Internacional de Salamanca, 15-7-2003 (o sea, ayer). TVE nos obsequia con una conexión de 21'15 a 22'00 con dos cortes publicitarios de 8 minutos. Con la penosa 'banda sonora' de los comentarios de Gregorio Parra y José Luis González, nos van echando las pruebas, unas en directo y otras 'haciéndonos creer' que también son en directo.

Emiten (en falso directo) un salto de Naroa Agirre intentando el récord de España en salto con pértiga. Nulo. Bien, esperemos a los siguientes. Pasan los minutos, nadie dice nada, y en los comentarios de despedida de la retransmisión Gregorio Parra nos suelta que Naroa Agirre sí ha batido el récord de España (4'41m, consiguiendo, además, la marca mínima exigida para participar en los Ctos. Mundiales de París, el mes que viene). ¡¡Y no emitieron el salto!!  [smiley=furious3.gif]

Una vez más, TVE hace difícil lo más fácil. Perdonad este rollo, pero es que Naroa Agirre es una de mis mejores amigas. Nos vemos en París  8)
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: voyager-3 en 16 Julio 2003, 22:28:02
En alusiones al basquet. Si algo se está cargando la ACB es que solo se emita en el plus. Yo ya es que ni sé cuando hay jornadas de liga por no hablar de la copa de europa, o de la Copa Saporta o vaya coño usted a saber. El caso es que se va a ir a la mierda de aquí a 4 días como no empiecen a emitir en abierto al menos algunos partidos, aunque sean del breogán.

Telemadrid son una panda de hijosdeputa, así de claro, han pasado del basquet mazo, y ahora no podemos ver un puto partido de basquet si no es pagando. Qué asco de tiempos. Todavía recuerdo aquellos dorados comienzos de los 90, cuando casi era el deporte mayoritario.....

Pero ahí no queda la cosa, porque DMSR alude al atletismo. Pues bien, las retransmisiones de mi también querido motociclismo son PENOSAS. Entre la publicidad, el gilipollas de Valentin Requena, y las retransmisiones defectuosas, hacen que te pongas negro del mal humor.

Y tampoco hablemos de la Fórmula 1, porque por ejemplo en la última retransmisión es que fue el colmo con el rollo de la publicidad. Por un adelantamiento que sucede, y no lo vemos por la publicidad, o la entrada en boxes de Alonso, y asi......

En fín, lo que dice el Mike, mientras esté el retógrado ese de J. Angel de la Casa al frente, poco podemos hacer.

Por cierto, tambien estoy con el MIke en que al Madrid muchos partidos los han dado en diferido, pero mogollón además, así que aparquemos lo del centralismo eh?  ;D
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: Scandalous en 16 Julio 2003, 22:54:28
Aparcado estaba ya, pero por favor, que a los que no vivimos en el Este de España y fuimos haciendo una simple suma de los equipos más discriminados en las retransmisiones en directo, os aseguro que al que más marquitas pusimos no fue el R.Madrid.

En cuanto a lo de la ACB, me ratifico de nuevo. Voyager-3... si al menos retransmitieran al Breogan, que hizo un temporadón, no estaría nada mal. Es una pena que con la extraordinaria mejoría que ha supuesto la ACB en el baloncesto español, lo dejen tirado de semejante forma.
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: Babyknows en 17 Julio 2003, 02:02:55
Lo que es una Pena (y una vergüenza), es que todos los Deportes en televisión queden eclipasados por el maldito fútbol. Sobre todo, la tele que pagamos entre todos.

Pero volvemos al temita de otro topic de por aquí... ¿Qué es lo que da pasta? ¿Qué es lo que tiene millones de aficionados? ¿Qué paraliza ciudades enteras por un "encuentro"? Pos hale, Fútbol como churros...Sin tener en cuenta que hay gente que disfruta el Baloncesto, el Atletismo, o incluso el Volley Playa, con la misma pasión  y entrega que los aficionados a el "deporte rey".

Pd. Aupa por esa campeona DMSR ;)  Os 'veremos' en Agosto en los Mundiales de Atletismo de París, si es que nos lo permiten...
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: piflacoco en 17 Julio 2003, 03:02:38
cuando me enteré que los futbolistas entranaban una hora y media al día..... >:(
vaya panda de mierdas!!

luego los locutores de TVdicen que en las segundas partes están muy cansados por el tremendo esfuerzo...ah, y al final de temporada están muy cargados. No digamos si hay prorrogas...les dan calambres!!
les tengo manía...a los futbolistas y a los toreros...
por poner un ejemplo, en la NBA juegan hasta 3-4 partidos a la semana y entrenan como bestias, se pegan viajes largos y atienden a los compromisos publicitarios y obras benéficas...y si no estás al nivel tienes a 50 tipos esperando quitarte el puesto, esp ES PRESIÓN, Y NO LOS MIERDAS DE RAÚL & CO....
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: glamslam en 17 Julio 2003, 05:35:44
y no hablemos ya de lo q cobran x entrenar esa hora y media al dia, a nosotros nos costaria meses sino años ganarlos.
   Hablando d las retransmisiones q realizan,otro ejemplo claro,esto sucedio ace unos años,cuando transmitian un gran premio d motos la madrugada/amanecer sobre las 6 y pico d la mañana q en medio de una carrera,no se si era d 500 o d 250,cortaron x lo sano y empezaron e emitir el thats english, dejando la carrera a medias diciendo q en estudio estadio veriamos el final.Ole sus cojones.  >:( >:(
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: piflacoco en 17 Julio 2003, 15:20:47
un tipo que cada vez que sale en la tele o en la radio dice "no?" al final de todas sus frases que comienzan con un bueno no puede ganar tanta pasta por muy bueno que sea....yo le metía en la cárcel por inepto
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: voyager-3 en 17 Julio 2003, 16:08:21
Como persona, para mí Raúl deja mucho que desear y no tiene el carisma que por ejemplo tenía Butragueño. Ahora bien, su calidad como futbolista es indudable y no solo eso, el esfuerzo que hace durante un partido, el cómo suda la camiseta y la siente, probablemente hagan de él un futbolista único. Merecídamente gana esos 1000 kilos, si los vale que los cobre.

La educación no tiene que estar reñida con el dinero. Anda que no hay garrulos ganaderos que están forrados y ganan más pasta que Aznar. La educación no da dinero, el esfuerzo y el rendimiento es lo que da dinero y así debe ser. No por ser un buen estudiante tienes derecho a ganar pasta tocándote los huevos después.

Por cierto, sin ganas de comparar la NBA con el fútbol nuestro, está claro que los de la NBA se ponen HASTA EL CULO de sustancias dopantes y no hacen controles. En nuestra liga, sí que hay controles y como te cacen, te pueden suspender por 2 años. Jugando así todo dopado normal que tengan un físico esplendoroso. Claro luego están las consecuencias, y si no acordaros del pobre Alonzo Mourning, que tiene el hígado y los riñones destrozados. Qué pena, todo un fuera de serie echado a perder por hacer trampas.

En fin, que es mejor no comparar porque cada vela aguanta lo suyo. Los de la NBA, los de la ACB, los del futbol, los de las motos etc....
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: piflacoco en 17 Julio 2003, 17:21:28
varias cosa que añadir.
primero. Raúl no es un crack. no es un fuera de serie y no vale lo que le pagan. el tipo falla más goles que nadie,mete goles de churro , no sabe tirar faltas, ni regatea, ni tiene carisma y lo que le sobra es mala leche. es un jugador bueno, pero no es un crack como lo ha sido maradona, palé, ronaldo, zidanne, cruyff etc..tampoco es d ela categoría de butrageño, rummenige, neskens, keegan. etc....es un tío con mucha suerte, sin más. y lo de que lucha mucho...nos ha fastidiado!!!!! si no tienes calidad pues tendrás que luchar, no? tonto no es....SEGURO!
ES UN INVENTO DE LA PRENSA...NO ES PARA TANTO.


segundo. una persona tan famosa y con tanta pasta , lo mínimo que tendría que hacer es disimular lo paleto que es...con dinero hasta te compras un doctorado en internet, así que contratar a un profesor particular es algo más fácil... debería tener un asesor de imagen. pero el tipo es tan inepto que no ve nada malo en su manera de comportarse...

en la NBA se toma coca, lo mismo que en la liga española...no se´si con eso te respondo algo....

 :-/ :-/
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: DMSR en 17 Julio 2003, 20:39:25
A mí no me parece mal que Raúl, o cualquier otro, cobre esa cantidad de pasta, siempre y cuando su empresa lo considere correcto y siempre y cuando esa empresa genere el dinero necesario para pagar esas cifras.

Que Raúl, o cualquier otro, suden la camiseta es lo menos que se puede pedir a un profesional de algo que se denomina DEPORTE. Teniendo en cuenta que un futbolista rara vez está en acción más de diez minutos de los 90 que dura un partido, el esfuerzo (casi siempre) es de risa.

Voyager, decir lo que has dicho de la NBA y el dóping es una generalización desafortunada. Sería como decir que todos los futbolistas son unos garrulos, o que todas las modelos son tontas, etc. Yo vuelvo al mundo del Atletismo (deporte en el que se suele hacer esa misma generalización) y puedo asegurarte, por poner un ejemplillo, que he conocido a un subcampeón del Mundo de Maratón al que no le habían hecho ni un reconocimiento médico ni sabía lo que era una pastilla. Sencillamente, era un portento de la naturaleza (de los que hay unos cuantos).

Aún recuerdo la cara que me puso un ex-futbolista profesional cuando, tras ver un reportaje en la TV, me preguntó hasta qué KILÓMETRO habría sido él capaz de seguir a Martín Fiz (Maratón = 42195 metros). A mí me dio la risa floja, pero me la contuve. Al principio creyó que le vacilaba, pero cuando le convencí con datos de que le seguiría unos 350 o, como mucho, 450 metros, se quedó pasmado.

Y volviendo a las retransmisiones penosas, me viene a la memoria el día que cortaron la emisión en La2, cuando, en Salamanca, Javier Sotomayor ya tenía colocado el listón para intentar el récord del Mundo de salto de altura. A los cinco minutos tuvieron que abrir el telediario de la Primera... con Javier Sotomayor y sus 2'45. ¡¡¡Aupa Javier!!! (Y aupa la "profesionalidad" de TVE)

Por favor, agarradme, no me dejéis hablar de Atletismo. París 2003 se acerca y empiezo a estar jjjachondo. ¿Alguien tiene una 'bandera con el símbolo/Prince'? Perdí la que tenía en Sevilla'99...
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: voyager-3 en 17 Julio 2003, 21:08:38
A ver. Del tema Raúl, cualquiera que entienda de fútbol un poquito sabe la categoría que atesora Raúl, técnicamente hablando es un 2º delantero perfecto, el mejor. Ni Michael Owen, ni Shevchenko, ni Del Piero, etc... tienen la misma calidad técnica, ese regate endiablado (Raúl tiene yo creo el mejor regate después de Ronaldo en espacios pequeños), esa inteligencia de posicionarse en el momento oportuno y ese compañerismo defendiendo más que nadie. Ya sé que ese es su trabajo, pero dime tú cuantos futbolistas responden igual. Los mil kilos, los vale.

De la NBA no he querido generalizar, sé que hay gente que se salva, pero desde luego, no me creo muchos casos de físicos impresionantes y saltazos descomunales sin que la rodilla sufra una mierda. No me lo creo. Aparte que está demostrado que en la NBA está permitido el dopaje, como con el Beisbol (o Baseball, que hay mucho lingüista por aquí al parecer). Es más acuérdate amigo DMSR de las olimpiadas de Sidney, recuerdas quienes fueron los únicos que se negaron a pasar control antidoping? efectivamente, los jugadores de la NBA.

En cuanto al atletismo, no dudo para nada de los portentos de la naturaleza. Ahora bien, no me creo que se salve del doping ni el 80% de los atletas de fondo de élite, así como los ciclistas. Lo siento pero no me lo creo, por qué? porque ya han pillado a muchos campeones haciéndolo (demasiados diría yo) Ya hasta el dios Carl Lewis está en entredicho y reconociéndolo hasta él mismo. Marion Jones creo que tb la han pillado, no estoy seguro pero creo que la pasó algo, y así un larguíiiiiisimo etc. DMSR. Créeme tío, no estoy en contra del Atletismo ni mucho menos, ni me gusta poner en duda su profesionalidad, pero cuando ves tantos casos, y además de campeones olímpicos y del mundo, te replanteas muchas cosas. Lo malo es que luego pagan justos por pecadores.

Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: DMSR en 17 Julio 2003, 21:41:46
Totalmente de acuerdo, Voyager. ESto sería muy largo y ahora sólo tengo un minuto. Permíteme una pequeña matización: el asunto de Carl Lewis que salió hace un par de meses es uno de los ejemplos más claros de lo que hablamos en el otro post sobre el periodismo amarillista. Leer la letra pequeña de aquellos titulares tan grandilocuentes era para vomitar. Te lo detallaré todo lo que quieras porque dispongo de todos los datos. A día de hoy no se puede poner la mano en el fuego por (casi) nadie, pero en esa "noticia" sobre Carl Lewis no había ni una migaja de realidad. Por poner un ejemplo, sería como si ahora nos viene un iluminado asegurando que todos los solos de guitarra de Prince se los ha grabado su primo Paco. Te aseguro que sería lo mismo, con la diferencia de que en el mundo del Atletismo, viene un giilipollas, dice eso, se queda tan ancho... y en vez de fusilarlo se le cree y se llenan periódicos y telediarios. El periodismo puede llegar a ser una basura enooooooorme. Espero poder contarte todos los detalles de esta (absurda) historia con cervecita fresca delante   ;)
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: Crissaor en 17 Julio 2003, 22:18:18

Cuenta eso DMSR, que es interesante...

Yo sin tener ningún dato sobre Carl Lewis, si me creo que se dopara (eso no quita para que haya sido sin duda, uno de los grandes).

Lo que si fué de verguenza fué que al pobre de Ben Johnson lo crucificaran, y a Florence Griffith, que estaba puesta hasta las cejas, y que (por lo que dicen algunos entendidos en atletismo, yo no lo sé), le dió un infarto hace unos años precisamente por todo lo que se había metido, la trataran con otro rasero... Esta me recordaba a los de la RDA...

Quien sabe, quizás si Jhonson hubiera corrido por USA, sería hoy día el mayor atleta de todos los tiempos...

Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: DMSR en 18 Julio 2003, 00:37:45
A veeer... que no quería enrollarme... y me tiráis de la lenguaaaa  ;D ;D ;D ;D

Han salido aquí cuatro nombres DEMASIADO GORDOS como para no decir nada. Voy a intentar ser breve, aunque imagino que quienes leáis esto os interesará un poco.

1.- BEN JOHNSON. BJ ha sido el tramposo más grande de la historia del Atletismo contemporáneo. Sus dos positivos (1988 y 1993) le pusieron donde le correspondía, al margen de que lo que hizo en las pistas fuera asombroso. Su descalabro no tiene nada que ver con su nacionalidad, BJ no era de un islote bananero, tenía el apoyo incondicional de todo Canadá (y Jamaica).

2.- FLORENCE GRIFFITH: cualquiera que sepa de Atletismo te reconocerá que Flo-Jo hizo cosas sobrenaturales en 1988. Lo que no te dirá ninguno, crissaor, es que su muerte (1998 ) tuviera algo que ver con el uso de sustancias. Flo-Jo murió durmiendo atragantada por su propia lengua tras un ataque epiléptico. La autopsia no reveló el resto de nada, y también puedo añadir que lo primero que hizo en cuanto se retiró de la competición a finales de 1988 fue tener un hijo (y hay cosas con las que no se juega). Yo soy el primero en intuir/saber lo que hubo detrás de sus récords prodigiosos, pero lo que hizo la prensa, con el cadáver aún caliente, una vez más, fue una vergüenza.

3.- MARION JONES: que yo sepa, nunca ha sido relacionada con el tema dóping. Lo más "cerca" (y no es poco) fue cuando su marido (posteriormente ex-marido) sí dio positivo. La "noticia" de la que habla Voyager, supongo, que fue lo que hizo saltar algunas alarmas, surgió cuando ella y Tim Montgomery (recordman mundial de los 100 metros con 9"78, su actual pareja y padre hace unos días de una niña) empezaron a dejarse "asesorar" (¡¿?!) por Charlie Francis, que, hay que joderse, fue el entrenador de Ben Johnson, el "padre de la criatura". NIKE rompió esa relación de inmediato, cagando hostias, vamos.

4.- C.A.R.L.   L.E.W.I.S. : para hablar de un atleta con nueve medallas de oro en JJOO, ocho en Mundiales (y olvido las de otros metales), con 17 récords del mundo, que dominó las listas mundiales desde 1981 hasta 1996, y con los mejores promedios de la historia en 100, 200 y salto de longitud (y he abreviado enormemente su palmarés), para hablar de Carl Lewis, insisto, lo primero que hay que hacer es quitarse el sombrero. A partir de ahí, lo que se quiera.

Como no me quiero enrollar aún más  ;D ;D, respecto a lo de hace unos meses diré, resumiendo, que un menda (me gustaría saber a cambio de qué) filtró a la prensa un dossier donde aparecen 200 deportistas USA (no sólo atletas) cuyos análisis pre-Seoul'88 habían sido estudiados. El "caso" de CL era tan claro como la aparición de "una sustancia indeterminada procedente del consumo de una planta china". Pues bien, con ese entrecomillado, el "periodista" se monta una historia (seguro que muy bien remunerada) en la que nos habla de un "positivo encubierto de Carl Lewis". Se lía la de Satanás y, casualidades de la vida, ese mismo fin de semana Carl Lewis tiene un accidente de chapa con el coche, le hacen el control rutinario de alcoholemia... y da positivo. Pues para qué quieres más, se vuelve a liar la de Satanás. Carl Lewis tiene que dar una rueda de prensa y hablar del interesante mundo de las hierbas chinas  :P ;D

Pero claro, el daño ya está hecho, los titulares sólo hablan del POSITIVO (del "encubierto" y del de alcoholemia) y eso de leer la letra pequeña es muy engorroso. Yo he tenido que soportar muchas idioteces por este estúpido asunto.

Crissaor, te voy a contar tres tonterías de Carl Lewis que nunca te las dirá un periodista, por muy bien informado que esté:

1. El palmarés de CL sería aún mejor si USA no hubiera boicoteado los Juegos de Moscú'80. CL iba a participar, y no digo ganar, pero seguro que habría obtenido medallas, en salto de longitud y el relevo 4x100.

2. A su llegada a Madrid, en 1987, un periodista avispado le insistió: "Carl, Carl... ¿Prince o Michael Jackson?" Su respuesta (diplomática): "ambos son muy distintos. Cada uno en lo suyo son los mejores".

3. En 1985 tuvo una lesión que lo apartó de la competición. Formó un grupo de música y se dedicó a cantar. Grabó algún disco y todo; yo he visto el vídeo (penoso), 'Breack It Up' se titulaba la canción, con versión en castellano 'Quiébrala'  :P  El grupo se llamaba "Carl Lewis and The New Generation". ¿Hace un trade??  ;D ;D ;D
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: Crissaor en 18 Julio 2003, 01:19:05

Jaja... ok, ok... Sin duda Carl Lewis ha sido de lo más grande, no le manchamos entonces ;)

Yo a lo que me refería es que a ese rendimiento de "altisimos niveles", a mi me da la sensación, (sin estar puesto sobre esto) de que todos/as conocen y controlan las mismas medicinas, medicos, vitaminas, alimentos, inyecciones (sospechosas o no)... Por eso te decía que a mi particularmente Ben Johnson me dió pena viendo como estaba el panorama entonces y lo que hicieron con el resto de la gente como Florence Griffit, etc... Pero bueno, muy interesante lo que dices.
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: Crissaor en 18 Julio 2003, 01:22:39

Oye, una cosa, se me olvidaba... un año antes en Roma 87, Ben le dió una paliza a tu amigo (de estas de mirar para atrás, a ver a cuantos metros se ha quedado Carl...), y dio negativo absoluto. Limpísimo oye... ;)

Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: Mayte2 en 18 Julio 2003, 01:27:44
la verdad es que Carl ha sido el mejor. Me alegro que nos aclares DMSR lo del "positivo". La verdad es que Carl siempre había sido animoso en cuanto a que se efectuaran siempre controles y más controles.

Jolines, me gustaria poner un ladrillazo porque este tema me encanta, pero no tengo tiempo para hacerlo . Venga, a ver si podemos mañana. Ta luegooo ;D
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: Chuck Romerales en 18 Julio 2003, 02:27:23
     Ay el dopaje... eso me recuerda las primeras frases de la pelicula (y supongo qué también del libro en el qué está basado) "Trainspotting": "Elige un coche. Elige una casa. Elige una tele grande qué te cagas. Esa es la vida de mierda qué eligen muchos. Pero yo no. Yo elegí la heroina."  :-/
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: piflacoco en 18 Julio 2003, 15:27:24
Esto es superinteresante. Oye DMSR , te voy a mandar un mensaje privado con algunas preguntas, para que me aconsejes en algo en "nutrición" deportiva (creatina, glutamina, BCAAs...etc).

Parece que los peridostas os comen el coco. Raúl cobra lo que vale? Pues no...es una cifra desorbitada y cobra más que beckham o ronaldo que generan más goles y más publicidad. La prueba es que el mercado ya empieza a funcionar a través de operaciones de swap...ya no hay tanto cash disponible...y se confunde la calidad de un jugador con lo que genera. entonces Operación Triunfo es de lo mejor del mundo porque genera más que otros artistas...yo hablaba de calidad técnica y de si era un crack, y está claro que No lo es. Es un buen jugador, como lo era Martín Vazquez o julio salinas, la diferencia es que la situación es muy distinta.
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: voyager-3 en 18 Julio 2003, 16:08:26
Pero qué sabrás tú de fútbol chaval. Mira, en España hemos visto a Martín Vazquez, Salinas, Raúl, Butragueño, Hugo Sanchez, Laudrup mil veces más que tú. Así que no vengas a darnos lecciones tú, pichafloja, artista de todo y maestro de nada.
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: piflacoco en 18 Julio 2003, 16:39:17
Yo conozco personalmente a algunos jugadores de esa época, listillo. concretamente los he tenido en casa de mis padres invitados en numerosas fiestas.
Y deja ya de insultar que aburres. Lo único que demuestras es tu temor e inseguridad...al menos yo lo hacia "de coña", pero lo tuyo ya es demasiado. Cuando quieras me mandas un privado y si nos pilla bien quedamos...
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: DMSR en 18 Julio 2003, 16:47:25
Piflacoco, siento no poder aconsejarte sobre ese tema. Seguro que en los gimnasios madrileños tienes expertos que estén 'a la última'. Yo no estoy metido en ese mundillo.

Veréis, yo hace años (finales de los ochenta, primeros noventa) era un auténtico "estudioso" de todo lo que rodeara al mundo del Atletismo, un cerebrito de esos que ganaban concursos :P ; además lo hacía desde dentro, y eso te ofrece mucha información 'extra'. Casos como el de Ben Johnson (sobre el que llegué a hacer 'trabajos de documentación' para la Facultad de Periodismo [y yo no soy periodista]) o el de "las chinas voladoras" y algunos otros, consiguieron desencantarme y que me alejara de ese mundo de la documentación atlética, siguiendo el Atletismo como simple espectador.

El Atletismo es "mi otra" gran pasión. En cuanto a "sustancias" conozco más o menos lo que se usa, pero no cómo se usa. Hay mucha 'mierda' detrás de muchos atletas, pero me duele mucho eso que ayer citó Voyager -con razón- de que en ocasiones "pagan justos por pecadores", conozco casos muy sangrantes.

Por cierto, ayer escribí todo eso muy rápido y 'de memoria'; imagino que habrá algún errorcillo más, pero sí quiero corregir que las medallas de oro de Carl Lewis en los Campeonatos del Mundo no fueron siete... sino OCHO  ;D. Carl Lewis es EL MÁS GRANDE, indiscutido e indiscutible. En el Atletismo contemporáneo hay atletas maravillosos, pero hay cuatro nombres, por encima de todos, ante los que hay que ponerse en pie: Carl Lewis, Sergei Bubka, Edwin Moses y Haile Gebrsselassie.

DMSR.
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: piflacoco en 18 Julio 2003, 16:55:39
DMSR gracias de todas maneras. El doping está por todos los rincones, incluso en el mundo amateur. Yo he entrenado en camps de thai boxing en tailandia y los niños salían a pelar totalmente "puestos", así que aguantan cualquier castigo...joder, y yo pensaba que estaban hechos de una pasta especial,,,bah!..son las ganas de comer, una pena.
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: DMSR en 18 Julio 2003, 17:15:08
Crissaor, en Roma'87 Ben Johnson no estaba "limpio limpísimo", sencillamente funcionaron bien los márgenes de maniobra en la desaparición (en la no detección) de las sustancias. Ese fue el grave error que cometieron en el 88. Y pluralizo porque es demasiado corriente 'hablar del' y 'crucificar al' deportista y olvidarse del 'equipo', en el caso de BJ, su entrenador Charlie Francis (citado ayer) y el médico Jamie Astaphan. Johnson padeció una serie de lesiones en el invierno y la primavera del 88, apuró la preparación y "la preparación", sufrió dos derrotas unas semanas antes de los Juegos (ante Carl Lewis y ante Calvin Smith)... jugó con fuego... y se quemó. Nadie sabe lo que le metieron en el cuerpo esas semanas, pero cuando apareció en la pantalla de la tele en Seúl yo casi me caigo al suelo; Dios mío: QUÉ ERA AQUELLO!!!  

Decía que se quemó. Antes de quemarse, esto es cierto, destrozó el récord del mundo -que poseía desde el año anterior-, destrozó a Carl Lewis y estuvo a punto de cargarse el Atletismo. Ya que te interesan los detalles, te diré que antes de la meada para el control antidóping, Ben Johnson se sopló trece (13) latas de cerveza intentando conseguir un efecto de diurético enmascarador. En el pódium estaba borracho perdido.

Podría describirte muchas más 'anécdotas' de aquellos tiempos, pero espero, como le dije ayer a Voyager, que sea con cervecita fresca delante. No hace falta que sean trece latas  ;) ;D
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: Crissaor en 18 Julio 2003, 17:30:00
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Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: piflacoco en 18 Julio 2003, 17:36:08
la ciencia del doping está un paso más lejos que la de los controles de dopaje.
dicen que si fuesen todos limpios, las marcas iban a retroceder bastante. la técnica evoluciona y mejora el material deportivo, pero no tanto...incluso en tiro se dopan para bajar el pulso.
DMSR, tú crees que sólo algunos de dopan? a mi me da la impresión de que si no lo haces, no te comes un rosco...

recordáis a jose maría garcía, vecino y amigete, cuando le preguntó a Indurain sobre si se había dopado??? respondió que no iba a responder a esa pregunta....silencio de garcía....y a otra pregunta. Fue muy triste
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: DMSR en 18 Julio 2003, 18:37:15
Indurain se retiró [entre otras cosas, ojo] porque a él la EPO no le hacía efecto, digamos que no obtenía una mejora sustancial. Con EPO, sus rivales 'volaban'. Él era mucho mejor, un auténtico superdotado, y no le mereció la pena seguir (insisto en que no es el único motivo). Padilla (su médico) es un experto en jugar con los márgenes de la legalidad [crissaor, este tema es demasiado extenso, lo siento]  Me consta  ::) que en el Tour del 96, cuando Indurain no podía seguir al resto y empezó a perder puestos en la General, le "metieron de TODO", siempre jugando con esos márgenes... y no resultó. Indurain tuvo que rendirse al peso de que la EPO hacía maravillas en algunos corredores... y que todavía no había forma de detectar ese uso fraudulento.
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: DMSR en 18 Julio 2003, 19:29:52
Piflacoco, sin dóping las marcas bajarían, por supuesto (para eso se dopa la peñita  :D ) pero no tanto.

Fíjate en el Tour de Francia: controles de sangre, sorpresa, durante los entrenamientos; penas de cárcel para los infractores... y las medias en km/h crecen cada año.
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: RBFunk en 18 Julio 2003, 21:59:58
Bueno, respecto al tema del doping, la sociedad (por culpa de los medios de comunicación) piensa que doparse es drogarse. He mamado el atletismo de alto nivel desde que era un enano, todos los sabados y domingos estaba en el INEF de MAdrid y en la Residencia Joaquín Blume. Y lo que veía ahí, era gente que entrenaba 10 horas diarias. Eso no es dopaje. Eso es tener un par de huevos. Si salen dos casos que se han tomado dos pastillas, no se puede generalizar.

Respecto a lo de TVE es lamentable con el atletismo, y cada vez es peor. MI hermano ha sido lanzador de jabalina durante muchos años, y el pobre se desespera. Recuerdo ver en la 2 TODOS los lanzamientos de jabalina (previa y final) en los campeonatos de Europa de Stuttgart en el año 1988. Ahora te ponen un tiro grabado diciendo quién ha ganado. Lamentable. Es como si pusiesen un Madrid Barça en directo y se dedicasen a enfocar a las gradas (como hace TVE) y pusiesen los goles, grabados y mal. Matan el atletismo.

Su fuese el encargado de deportes de TVE iba a cambiar todo  >:( (la primera medida sería echar a Gregorio Parrrggga a la puta calle, un tio que no tiene ni puta idea y lleva más de 20 años retransmitiendo  >:( >:()
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: DMSR en 18 Julio 2003, 23:22:32
Repito lo que ya dije hace tiempo: mientras José Angel de la Casa siga siendo el Jefe de Deportes en RTVE estamos apañados. Yo lo padezco con el Atletismo, otros con otros deportes. Del 'amigo' Gregorio prefiero no hablar   ;D ;D ;D ;D

RBFunk tiene razón: más allá de que exista el dóping -que existe- cuando profesionales de otros deportes se acercan a un campo de entrenamiento de Atletismo no se pueden creer lo que ven. Cuando has visto entrenar de cerca a buenos, buenísimos y fenómenos entiendes que hay 'cosas' que sí son posibles sin necesidad de nada.

Si queréis un nombre de atleta de superélite limpio y por el que pongo la mano en el fuego (y ya dije ayer que no la pongo por casi nadie), os doy el de REYES ESTÉVEZ. Una fuerza de la naturaleza.

Y si queréis el nombre de otro que no puedo ni verlo porque es el tío "que más huele" hoy por hoy, es el griego Konstadinos Kederis en la prueba de 200 metros. A ver qué hace en París, que en Francia no se andan con chorradas con esto del dóping. De momento, ya le he visto mucho más delgado que los últimos dos años. Descaradísimo.

Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: piflacoco en 19 Julio 2003, 00:33:45
QUE Gregorio Parrrggga no tiene ni p idea????????

cómo es posible? llevando tantos años....

el mejor trabajo del mundo es el del tontaina de los deportes de TVE. No pega ni un sello, sale 13 minutos al día leyendo las noticias qu otros escriben y le pagan un pastón sin tener ni idea de deportes. pero el parra...yo pensaba que era toda una institución...

DMSR, no te cortes y suelta más material....más-más-más!!!
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: Chuck Romerales en 19 Julio 2003, 02:27:56
     DMSR, te has dejado a Michael Johnson (Y a Paavo Nurmi, Emil Zatopek, Alberto Juantorena, Abebe Bikila, Lasse Viren, Al Oerter...)   ;D

     Sobre el caso de Reyes Estevez... le falta, como a muchos deportistas españoles, espíritu competitivo. Me acuerdo hace unos años de ver transmisiones de grandes campeonatos y cabrearme mogollón cuando entrevistaban al atleta español de turno declarando "encontrarse muy satisfecho" por haber quedado el 7.954º. Aún estoy esperando qué un deportista (en general) español considere "un fracaso absoluto" y se cabreé un montón por quedar segundo en cualquier prueba. Y si la RFEA es lista aprovechará, como ha pasado en Francia y en Gran Bretaña, a los originarios del maghreb (para fondo) y los caribeños (para velocidad y saltos) para ganar medallas, ya qué, aparte de su calidad natural, no tendrán el espíritu conformista y derrotista del españolito, y se cabrearán por quedar segundos...  8)
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: DMSR en 19 Julio 2003, 19:48:56
 [smiley=singer.gif]  Atención, señoras y señores, porque voy a soltar el ladrillo más gordo que haya aparecido por este Poblado. Si no tienes tiempo o el tema no te interesa, abandona ahora que estás a tiempo  :D

Mike, compadre, no, no he olvidado a los fenómenos que citas; esos que han hecho grande al Atletismo y el Olimpismo durante el s. XX. Quizá no maticé que cuando dije "Atletismo contemporáneo" me refería a los últimos 20-25 años, cuando, por fin, se abrió paso al profesionalismo, cuando llegaron los fondistas africanos en masa, etc. Es en tu lista donde faltan nombres como Jesse Owens, Viktor Saneiev, Yuri Syedich, Sebastian Coe, Bob Hayes, Jim Thorpe, y ese largo etcétera que nos podría llevar, por ejemplo, a Ray Ewry.

MICHAEL JOHNSON: pues sí, MJ podría estar por derecho propio y sin desentonar en esa lista de 4 nombres que di ayer. Pero con MJ tengo un pero, un "perillo", si quieres. No seré yo quien ponga en duda su palmarés, sus récords y sus medallas; sin duda MJ sería 'el primero' de la lista nº2, por decirlo así.

Pero verás, Mike, yo sé que tú no desconoces que los USA hacen su equipo olímpico o mundialista con los tres primeros del Cto. nacional, y seas quien seas, si fallas ahí o estás lesionado o enfermo, la jodiste. Y MJ falló en los Trials del 95 (creo recordar que por lesión). Cuando la IAAF se dio cuenta de que MJ y la francesa Marie Joe Perec (ésta no recuerdo el porqué) no iban a participar en Gotteborg'95 se sacaron de los huevos, seis semanas antes del campeonato, un 'artículo' según el cual los campeones del Mundial anterior tenían derecho adquirido para competir (con lo que se cargaban otra de sus propias normas ancestrales de la participación de un máximo de tres atletas por país y prueba). O sea, que le dejaron participar 'por la cara'. Sería más largo de contar pero ya ves por dónde voy: a MJ le han "ayudado" a conseguir alguna de sus medallas; sin olvidar que su brillante palmarés se forjó en Mundiales bianuales y no cuatrianuales, como, por ejemplo, el de Carl Lewis.

Pero vamos, que no hay dinero para que yo venda mi autógrafo de Michael Johnson, ¿eh?  ;) ::)

Creo que estás bastante equivocado en lo del espíritu competitivo, al menos en cuanto a ATLETISMO se refiere. Para empezar, si quedas 2º en un Gran Campeonato es porque ERES UN CRACK, y no tiene otro nombre. Si te llamas Bubka (o Moses o M.Johnson) y quedas segundo, entonces sí es una cagada.

Quizá viste el año pasado cómo a Reyes Estévez "le robaron" la medalla de oro en los Europeos de Múnich a manos del francés Baala. Ninguna imagen demostró que Reyes hubiera perdido, fue una decisión 'política' impresentable. No creas que a Reyes le dio lo mismo  :P. Seguramente no has visto llorar a Andrés Díaz por quedar quinto en el Mundial de Sevilla cuando él aspiraba a mucho más (y le habían ganado un tal El guerrouj, Ngeni, Estévez y Cacho). Yo esa noche estuve hablando con él, sé lo que me digo. Y ya que hablas de "hace unos años", a lo mejor recuerdas que José Luis González quedó segundo en los Mundiales de Roma'87 cuando era el favorito. Te aseguro que González nunca superó aquella derrota.

Piensa, Mike, que el atleta (de élite o no élite) es un inconformista nato. Ganar al rival depende, en exclusiva, de mejorarse a sí mismo. No esperas al fallo del rival (p.ej. tenis o boxeo), lo que no hagas tú no te lo hace nadie (deportes de equipo -generalizando-). Se trata de una filosofía de vida, una forma de entender el mundo competitivamente. Otra cosa es lo que declares a un micro cuando un "indocumentado" te pregunta después de haber quedado cuarta en un Mundial: "Sólo cuarta, qué decepción, ¿no?", y con lágrimas en los ojos la pobre Julia Vaquero le consiguió balbucear -a ese hijodeputa- los nombres de las que le habían ganado. Yo lo hubiera fusilado. Sin compasión.

GREGORIOOOO PARRAAAAA!!!!!!  Piflacoco, con GP vamos por partes. Un tío que lleva 20 en el mismo sitio tiene, ineludiblemente, algo bueno. A GP le encanta el Atletismo, eso no se le puede negar; admira y respeta al atleta (sobre todo al ganador) y al deporte. También desempeña una labor que, probablemente, no desea ningún otro periodista de este país: el Atletismo es un deporte "demasiado" complejo. Yo sé que ha tenido oportunidades para 'subir de escalafón' y ha preferido quedarse donde está porque 'lo suyo' es el Atletismo.

Dicho esto añadiré que como periodista es de lo peor que me he encontrado en toda mi vida. Jamás he leído crónicas más asquerosas (sí, asquerosas) o entrevistas más alucinógenas (estoy recordando una a Edwin Moses que pa'qué te cuento...  :P) que las de GP. En el mundo del periodismo 'EN GENERAL' GP sí es una institución. Lógico, lleva 20 años en un puesto específico (y recuerda la pobreza del periodismo a la que ya hemos aludido en otras ocasiones) pero te garantizo que es el hazmerreír del aficionado-documentado. Te aseguro que no da una a derechas, después de cualquier retransmisión te juntas con gente del mundillo... y comentar los ERRORES y las CHORRADAS  de GP es una juerga continua.

Lo malo de todo esto es que él lo hace desde un sillón/trono, y ahí se va a quedar. Sus comentarios machistas, despectivos hacia el perdedor, y ante todo, su prepotencia y su soberbia, le hacen ser un locutor televisivo frío, anodino, soso, mediocre... desagradable, en definitiva. Yo "he crecido" oyéndole destrozar retransmisiones de Atletismo. Por suerte, yo puedo ver la TV Francesa (unos fenómenos) y, siempre que puedo, recurro a ella, pero claro, conozco a mucha gente que si quiere ver Atletismo tiene que pasar por el aro de los comentarios de Gregorio Parra y José Luis González (que esa es otra).

Lo que te voy a decir ahora quizá haya cambiado y no sea más que un cotilleo (en su día era verdad, y me huele que lo sigue siendo). Tras años de amistad, José Ángel de la Casa (director del servicio de deportes de RTVE) y GP dejaron de hablarse (qué bien, qué buen ambiente  :D). Y para que veas la "juerga" que son las retransmisiones de Atletismo en TVE, te diré que GP y el otro periodista que le suele acompañar en los eventos importantes (Carlos Martín)... ¡¡TAMPOCO SE HABLAN!! ¿Te imaginas el set de TVE? ¿Te imaginas el ambiente que hay al otro lado de la cámara y el "entusiasmo" que puede surgir de ahí? Pues eso: FESTIVAL DEL HUMOR, SEÑORAAAAAA!!!!!!!

DMSR  ;D ;D
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: Scandalous en 19 Julio 2003, 19:57:30
Bueno... despues del ladrillazo que me he leido por encima, decir que coincido con Mike T. en lo de la mentalidad del españolito... ¿será esa la clave de que en toda la historia solo fueramos capaces de pasar de cuartos de final de un mundial de fútbol en una sola ocasión?
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: Mayte2 en 19 Julio 2003, 23:09:12
yo creo que los españolitos, sobre todo algunos futbolistas son muy nenazas a la hora de jugar en la selección Scandalous. Es más, no entiendo cómo un tío como Guardiola pudo seguir estando convocado, cuando se le ocurrió decir sin miramientos que a él lo que le gustaría es ir a la selección catalana más que a la española.

En fin, a lo mejor me he desviado un poco del tema, pero es que tenía ganas de sacar el tema de la selección.

Creo que hay muchos que juegan en la selección y no se lo toman como Raúl por ejemplo, que lo vive 100x100 y voy a soltar algunos nombres, Guti es uno de ellos, que parece que está pensando más en su situación en el madrid que en la selección, Valerón se le ve sin sangre, Mendieta no le sale nada, Jose Ignacio y el de la Real que ahora no me acuerdo no dan la talla.....y seguro que alguno más me dejo. Así no se va a ningún lado.

Los únicos que se dejan los huevos siempre son Helguera, Salgado, Raúl, Joaquín y De Pedro. Los demás a ver si espalbilan un poquillo.

Ah, soy Voyager.....
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: Scandalous en 19 Julio 2003, 23:34:56
Yo creo que en general la mayoría viven en una nube... seguro que en el momento de muchas eliminaciones algunos aficionados quedaron mucho más dolidos que los jugadores. Lo que me repatea es que no se coman la puñetera hierba, ya solo por el hecho de que existe más de un hincha que se está comiendo hasta los codos desde su casa con la retransmisión televisiva correspondiente (y no hablo por mi).

Volviendo a las comparaciones, en un mensaje anterior se establecía una, a no sé quien (creo que Raul) con Emilio Butragueño. Pues bien, el crack de Emilito, se estubo tronchando de risa en el banquillo, después de haber sido sustituido y cuando España ya perdía por 2-1 en los cuartos de final del Mundial Italia'90, justo después de que Michel apartara su cabecita en aquel gol de falta directa que nos eliminó ante Yugoslavia. Y claro, mientras este crack, vivía los colores de la selección con semejante humor, muchos aficionados estaban escupiendo al suelo de impotencia a la vez que el seleccionador Luis Suarez se estaba encargando de que todos los santos bajaran en fila justo después de haber sido expulsado a unos minutos del final de la prórroga.

Cosas de cracks españolitos.
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: piflacoco en 19 Julio 2003, 23:43:34
UNA COSA ES LUCHAR Y DEJARSE LA PIEL Y OTRA SE RUN CRACK...Y RAÚL ES UN JUGADOR DE TÉCNICA MEDIOCRE QUE DISIMULA CON MUCHA LUCHA...EL BUITRE LUCHABA MENOS PERO ERA UN JUGADOR MUCHO MEJOR, SIN DUDA
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: Scandalous en 20 Julio 2003, 03:57:47
Y tanto que luchaba menos... recuerdo una escalofriante estadística suya en una de sus mejores temporadas: 1 tarjeta amarilla en toda la liga. Eso es juego limpio, o más bien dedicarse a que defienda otro.

A lo que me refería es que los futbolistas españoles no tienen la mentalidad competitiva suficiente como plantarse en una finalísima por sí solos. Estan en la nube, y no hay manera. En Italia no se empieza a hablar de fútbol hasta el viernes, mientras que aquí te lo pasas casi mejor durante la semana que en la jornada dominguera. (Excluyo del ejemplo italiano las competiciones europeas, por supuesto). Y han ganado 3 mundiales y han estado en más finales.

Por otro lado, Raul es una estrella mundial en el  fútbol, eso es indiscutible. Otra cosa es que se le pueda calificar de crack.
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: Crissaor en 20 Julio 2003, 16:27:03

Es que a mi me parece que la selección española nunca a tenido "Cultura de País" en el sentido de dejar la piel. Me explico:

Cuando Francia ganó el mundial en Paris, ahí había 70.000 franceses cantando la Marsellesa, más comprometidos que aquellos que la cantaban en "el café de Rick", (en "Casablanca"). Incluso el presidente de la República la cantó en el palco con el resto de personalidades... Con todo lo que ello supone. (En francia están muy orgullosos de su himno, y lo que significa, pero como algunos sabreis no es politicamente correcto cantarlo, y jamás lo hacen los políticos). Aquello era ganar o ganar... y pobre del que no se dejase la piel.

Con Alemania, otro tanto... Reivindican su "Orgullo alemán", desde el reconocimiento humilde por la segunda guerra mundial...

Italia, Inglaterra... Cada país arrastra un bagaje "unido", una causa, y una historia comprometida por la que dan la cara...

En el caso de España, sigue siendo un país de "nacionalidades", donde no hay un compromiso "social" por dejarse la piel, sino por sacar tajada cada uno en función a su interés:

En cada convocatoria, si falta uno más del madrid que los previstos, critica de prensa. Si es del Barça, critica de prensa de Barcelona. Si no gana España, desde Madrid portadas contra Guardiola. Desde Barcelona, los culpables son de Madrid... De Pedro le da tres asistencias a Morientes en tres partidos en Corea, y Morientes se va a celebrar el gol a la otra banda en lugar de buscar al otro para agradecerselo...

Para la prensa, la culpa es por haber llevado a uno, y no a otro (que es el que cada periodico o Radio desea).

Si está Clemente, media España deseando que pierda, por gilipollas o por vasco (no sabría decirlo)... Cuando estaba Muñoz, la otra media, deseando lo mismo...

En fin, que lo que pasa con "España", es lo más patético que ha pasado nunca con ningún país del mundo, y más patetico teniendo en cuanta que son de los que más cobran del mundo...

Yo creo que a Corea, había que haberle metido tres golazos por la escuadra, y no andar "piando" que si aquel centro, no había salido de la raya (en 180 minutos!!!)... Una ruina...

Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: piflacoco en 20 Julio 2003, 20:49:59
yo tenía un amigo yugoslavo que vino a estudiar a madrid y me comentaba que la gente en españa era genial, amable, cariñosa...de eso no hay duda, pero que las tías en el tema ligoteo eran unas creídas y muy cerradas(para lo normalitas que son fisicamente, bajitas, caderas anchas, etc) y éste lo sabía muy bien, porque era un guaperas de 195, tenista muy simpático...ah, y que los tíos eran un poco chulos...muy gallitos, muy de presumir y luego nada, y eso es muy latino. sobre todo las nuevas generaciones. esto influye en la mentalidad de campeón que se pierde...lo raro es que cuando hay campeones de verdad, no se les reconoce :(....cualquier mediocre futbolista se le dA Más columnas que a seve ballesteros en su época, sergio garcía, olazabal, estiarte, lamela y tantos que son reconocidos mundialmente
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: DMSR en 20 Julio 2003, 21:04:26
"Lo RARO es que cuando hay campeones de verdad, no se les reconoce".

Me ha gustado mucho ese "raro" porque tienes razón: es inexplicable. Y no sólo no se les reconocen esos triunfos de carácter mundial sino que la prensa está siempre a la espera de que lo hagan mal (o no tan bien como ellos 'dictan') para hacer leña del árbol "caído". El único deportista que supo ganarse la "intocabilidad" fue Indurain.

Arriba he dicho "inexplicable", y tampoco es correcto: se explica muy fácilmente teniendo en cuenta la mediocridad de los "informadores" deportivos de este país.
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: piflacoco en 21 Julio 2003, 00:01:08
y lo más raro es que salgan deportistas de alto nivel en un país como españa en donde no se apoya nada el deporte...así que doble mérito para cualquier deportista de élite español.

en USA en cualquier instituto tenemos un campo de fútbol, pistas de atletismo, canchas de basket, mejores que las de los profesionales en españa. y una becas de cuidado.... :o

hay hasta chicos de 15 años que les patrocinan y les pagan todo (estudios, viajes, material..) por montar en monopatín...
y en los antiguos (bueno, siempre estarán el este...según se mire, jeje) países del este se formaban atletas a base de una infraestructura muy desarrollada...pero en españa....joder, si sois la leche!!!!!
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: Scandalous en 21 Julio 2003, 05:01:09
Así es. En baloncesto hace unos años que se han empezado a hacer las cosas como Dios manda. Ahora tenemos la mejor liga del mundo después de la NBA y los resultados ya se han empezado a cosechar. Penita que las retransmisiones brillen por su ausencia.  :P
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: piflacoco en 21 Julio 2003, 22:53:13
eso de la mejor liga del mundo es algo que me suena...siempre sois los mejores o los favoritos y lo decis sin ningún problema.
en fútbol también y resulta que a los mejores equipos españoles se los meriendan equipos italianos en la champions....además, eso es un invento tontorrón de los peridistas y programas de tontorrones tipo el día después o el del totaina del reyero...nada serios y muy forofos. entonces en el próximo campeonato del mundo u olimpiadas españa ganará el oro o la plata en baloncesto. la piel del oso....lo que yo decía
Título: Re: Lamentable TVE una vez más
Publicado por: Scandalous en 22 Julio 2003, 00:03:49
A lo de mejor liga del mundo me refería a la ACB. Recuerdo en el 86 cuando había canchas en las que se salían las tablillas (CAI Zaragoza) y no se podía manejar bien el balón, otras tenían goteras, etc. La ACB ha mejorado la estructura general (incluyendo los requisitos mínimos para jugar en liga).

Y si los resultados de la buena gestión se reflejan ya en la actualidad, no es más que porque así se ha notado a la legua. Incluso españoles juegan en la NBA. Plata y bronce en los últimos europeos. Y si no se ganan, no es más que porque existen selecciones mucho mejores que la nuestra. Pero ello no quiere decir que la ACB no sea la mejor del mundo después de la NBA. Porque lo es, y en todo en general, y gran mérito de eso es de la buena organización y de los "extranjeros" que juegan aquí.

Lo de decir que siempre somos los mejores es cierto, y además apesta. Estoy de acuerdo con lo de la prensa, sin duda la gran clave en todo este asunto. Pero bien es cierto que en los últimos años no hay mucha queja de los equipos españoles, digo yo  :-/. De todas formas ya he dicho que la sangre italiana es mucho más competitiva que la española, y que de no ser por los "extranjeros", la liga española sería como la portuguesa, la francesa,...