El Poblado de Prince

A este muchacho me lo han cambiado, de verdad. Y quiero aprovechar para que debatamos un poco sobre sus habilidades musicales.
Foro al que vas, salen como setas los defensores de que toca todo mejor que nadie, los que dicen que no toca una mierda, los que dicen que toca la guitarra de la hostia pero es vulgar a la pandereta, y viceversa.

De momento me reservo mi opinión  ;D

Pero aquí va el tema. Desde siempre Prince ha sido más chulo que nadie y toda su actitud y palabras (cuando las decía) eran en plan: "soy el mejor en todo".
Por eso me ha dejado de piedra que en la entrevista que le hacen en el Keyboard Player de agosto, aparezca este pregunta y esta respuesta por su parte:


ENTREVISTADOR: Tú siempre has sido un teclista muy potente. ¿Por qué dejarlo todo completamente en manos de otro? (refiriéndose al hecho de que no toca el teclado en su última gira y tras haberle preguntado que le aportan Chance y Renato a su música).
PRINCE: Soy más bien un colorista al teclado, pero suelo sacar mis ideas fuera. Renato tiene otro completo nivel de conocimiento armónico.


:o Mi madre, Prince reconociendo que otro es mejor que él. ¿Será que de verdad él ya sólo se siente guitarrista? ¿Que cuando decía que al cabo de los años tocando "tu instrumento" ya te puedes considerar un maestro, de lo que hablaba sólo era de la guitarra?

¿Qué pensáis?

realmente es muy interesante lo que planteas. yo llevo 22 años preguntandome si prince es tan bueno a la guitarra o no. a veces he llegado a pensar, en sus primeros años, que no era él relamente quien tocaba y escribía todo en sus discos. que había truco...luego al enterarme del bochornoso show con james brown pensé que no era él quien tocaba la guitarra.

qué opinión tienes de javier vargas? por lo visto, santana le dijo que el espíritu de hendrix de había apoderado de él. ¿es tan bueno?
además ha tocado con prince en aquel show de madrid del 98. ¿qué te pareció?

perdona el coñazo, pero aprovecho y te bombardeo con otra pregunta. ¿qué te parece el solo del rave2000 que hace con lenny? esa guitarra sonaba muy muy rara...como si gritase.


al piano he oído a gente decir que es muy normalito en técnica, pero lo de siempre, que tiene mucho feeling y originalidad y tal y tal

Komo interesao pero totamente ignorante de la music pues ej ke no puedo opinar pero si ke me gustaría saber-ya ke hablas de teklaos-komo anda en el ranking de los poperos junto kon pol ejemplo:Elton John, Billy Joel...digo los del pop pero también me iría a los grandes mostruos del jazz ke es sin duda el género popular donde más maestría hay y of course en el soul y rythm&blues komo: Ray Charles o inkluso el roc&roll kon Fast Domino.

La espinilla (juas) ke tengo klavá kon Prince es ke no domine ninguno de los instrumentos de la sekción de metal: trompeta, saxo..., al ser el soul y funk mis músikas prefes y los solos en plan jam-sessions del jazz ; naide es perfekto a pesar de ke P se lo krea, o según esta entrevista ya no,  se lo haya kreido, pero kuidao porke kon su ego puede ser tan solo un lapsus momentaneo ;) ;D

Estamos los plastings haciendo preguntitas al mestro Alcalde, oh insigne profe guíanos kon tu sabiduría desde nuestro pozo de tinieblas hasta la luz (a pilas) de tu konocimiento y de paso pones una akademia en el foro ;D :P

;D Os desviáis del tema, pero vale.

Vargas no es muy bueno, lo digo de verdad. Tiene un grandísimo repertorio técnico, pero confunde la velocidad con el tocino (se dice así, ¿verdad?). Yo lo ví en un concierto y acabé hasta arriba de él. Era todo tocar a toda hostia de arriba para abajo, usar el slide (el bottleneck) y ponernos la cabeza como un bombo. Encima acabó uniendo a uno de sus cantantes tocando slap a saco, y a otro guitarrista,y los 3 tocando solos a su puta bola.

Eso no quiere decir que el tío no toque bien, ojalá yo tuviera su técnica. Pero a mí ese tío no me dice absolutamente nada, y además se la ha visto en muchos momentos fallando a saco, yéndose de ritmo y demás, así que ná.


Yo quería hablar del Prince pianista. Jeje, pero bueno, a mí como guitarrista me parece cojonudo, pero entendiendo una cosa: que el mejor no es en nada.
Quiero decir, que él tio es un gran guitarrista rock, pop, blues, funk..., que lo demostró en el "While my guitar gently weeps" donde deja a los otros músicos como meros aficionados, y que es capaz de rendir a un altísimo nivel en todo.
Que además ha mejorado un cojón.
Pero si lo comparas con otros guitarristas, punto a punto, pues en todos los casos sale perdiendo.
Lo que pasa es que, a ver quién es el guapo, que puede sonar de 7,5-8 en todos esos estilos y sonar personal. Y más aún cuando él en realidad no se ha especializado como guitarrista.
El solo del "Rave": pues le da un baño al Lenny que te cagas. Yo no creo que sea su mejor solo, ni uno de los mejores, pero demuestra que tiene un gran nivel como guitarrista de rock (entendiendolo en una vertiente clásica) y que Lenny no está a su altura ni de coña. Lo que dices de que su guitarra "grita" es por los efectos que él emplea. Y a mí eso me encanta de Prince, no se limita a tocar, si no que juega con los efectos. Se para, medita, templa.
En eso tiene razón,ya lo dice en "What do u want me 2 do", es un maestro de lo suave, del recrearse en la nota, en el ritmo (como hace en el solo del "Strollin" del Vegas DVD, donde sin hacer nada del otro mundo, construye un gran fraseo jazz/blues).

Como pianista a mí me gusta, lo que pasa es que ocurre como con la guitarra. Que toca de puta madre, que tiene técnica, que tiene recursos, que sabe ser espectacular, pero que probablmente le falta un "punch", y que muchísimas veces se acaba quedando en un lenguaje blues/pop.

Pero lo que me gusta de Prince es que de repente el tío va y se sale de tono, o te mete una inversión acojonante del acorde y cosas así, y entonces te dices: "será hijoputa, cómo lo hará".

Yo sé que Prince no es el mejor técnicamente en nada, pero he de reconocer que me jode que el lo reconozca, siempre me ha gustado su vertiente macarra del "aquí mando yo".

Y yo es que con Renato flipo, esos solos que se hace latin en "Everlasting now", o solos como el del final del  "North" son mucha tela, tal cual, no creo que Prince pudiera tocarlos así. Aunque seguro que haría algo parecido y supliría su falta de técnica con alguno de sus recursos.


Que siga la fiestaaaaaaaaaaaaaaaaaaa del debate ;)

pues yo siempre he creído que Prince era el que más talento ha usado utilizando el Synth. Y en los 80, cuando este instrumento era predominante en todas las músicas, nadie supo estar a la altura de Prince. De hecho, el "sonido Minneapolis", ese característico Funk con Synth, el único precursor-creador fue Prince.

Tanto es así, que me atrevería a decir que Prince es el mejor con un Synth a mano, y que tiene más talento con él que con la guitarra. Me gustaría recordaros las atmósferas creadas en The Beautiful Ones (!), Do me BaBy, todo el álbum 1999, Let´s Work, etc...Nadie ha creado unos sonidos como esos ni acoplarlos a la esencia de una canción. Ha sido y es un maestro con este instrumento, a pesar de que le gusta tocar más la guitarra.

Pero como dice Javi, los sonidos latinos son un palo que aún no ha tocado, eso sí, a piano. Pero creo que es más bien porque no quiere, si no acordaros lo bien que tocó latino haciendo las versiones de "oye como va" y "soul sacrifice" con la guitarra sorprendiendo a propios y extraños. Por eso no creo que sea capaz de no hacerlo a piano.

 Vargas, el tocayo tuyo te refieres??????
Mira vos che, la verdad es que hace mucho que le perdi el hilo a este muchacho pero pintaba para otra cosa, yo hace muchos años escuche un disco que no recuerdo el nombre donde venia el tema Blues Latino y me Volo la cabeza! Te doy la derecha Javi, hace mucho que no lo escucho!
Por el otro debate ya hecho en el poblado, creo que hasta el mejor guitarrista y el mejor pianista del mundo envidiariam a P por tocar solo estos 2 instrumentos tan decentemente! Que se yo, ya escribi que prince para mi no es un guitarrista, ni un pianista, sino un ARTISTA. Y eso no es para muchos!!!!!

salu2 pablo

Creo que en todo esto hay que diferenciar cuando se toca en estudio y en concierto. Prince puedo tocar 300 instrumentos, pero seguro que en directo solo le vamos a ver tocar unos pocos. En estudio se puede repetiiiiiiiiir la toma hasta que quede bien. Creo que algo le sucede a Lenny, en los discos él suele tocar la guitarra, y suena bien (si realmente la toca el ;-), pero en concierto para mi es un negado, menos mal que siempre a tenido al lado a Craig Ross, que creo que un guitarrista muuuy bueno.

Qué piensas de Craig Ross, Javier?

En general, Prince es un muy buen instrumentista, como habeis dicho, si puede tocar varios instrumentos a un nivel aceptable, y alguno a un nivel alto, eso ya es para alavarlo. Despues el estudio hace el resto...

y qué opináis de terence?

en sus discos toca todo también pero no tengo opinión de si tecnicamente es bueno o es todo feeling.

qué opinión tenEis?

Bueno, sobre TTD... en estudio, pues lo dicho antes, y en concierto creo que se defiende en la bateria, los teclados, bajo, etc, y en la guitarra esta por encima del aprobado pero sin tirar muchos cohetes. Y digo todo esto siendo un "incondicional" del señor Maytreya.

yo soy de los que creo que TTD ha hecho mejores discos que prince desde el año 90 hasta TRC.

Estoy contigo, TTD ha ido a más en cada unos de sus discos, lástima que no pueda sacar más [smiley=bigcry.gif]

tienes el último de angels and vampires?
qué tal es?
a mi el de wilcard no me llegó a entrar. mi favorito es el vibrator.

Me he descargado las canciones para oirlas de la web oficial pero no se me reproducen ¿?
Vibrator (batteries included) tambien es mi preferido. De los concierto que yo haya ido, el que dio TTD en Aqualung en la gira Vibrator es de mis preferidos, la gente "vibró" mucho, valga la redundancia.

ahhhhhhh yo estuve en ese concierto. y en el de la gira anterior en aqualung también.

lo que me encanta de terence es que es muy accesible. a mi hasta me ha llamado al movil, me ha enviado discos y fotos suyas. es una persona maravillosa.

Javier, seguro que tú te desenvuelves en un mundo en el que músicos profesionales podrán darte una opinión mejor formada que la nuestra: ¿qué dicen ellos? [Bueno, y qué nivel tienen ellos para poder criticar, que esa es otra]

Desde luego yo no soy quién para decir nada sobre la calidad como instrumentista ni de Prince ni de nadie. Y aunque sea lo de siempre, y le demos mil vueltas al asunto, la impresión que me produce Prince es que SU GRANDEZA consiste en el dominio con el que se maneja en todo. Creo que TÚ eres la persona a quien le he leído los comentarios más precisos sobre esta cuestión, supongo que si nos pides opinión es porque hay dudas en tu cabeza sobre algunas de las cosas que a veces dices... yo no te puedo ayudar, sólo te digo que en mi cabeza no hay dudas sobre lo que tú has escrito otras veces (joder, qué espeso estoy hoy  :P)

Grazie por las klases, estos posts musikeros vienen muy "waises" para enterarme de los detallitos porke lo ke me pasa kon las publikaciones especializadas es eso ke lo son mucho y no me kosko de rien. Por otro lado las eskasas revistas ke pueden hablar de él es tan poko ke esperar oir un komentario musikero es komo ke jodido.

ACADE-JAVIER-MAESTRONOBEL, suena-nunka mejor dicho- bien el nombre?

Y eso , ke siga la fiestaaaaaaaaaa! Perdona ke insista ke te parece en komparación kon los poperos, ahora tra leerte imagino ke adan muy bajo de rekursos pero a los no iniciados de entrada les ves ahí tokando y krees ke están virtuoseando, y a destakar en el pop ya digo el elton y sobre todo Billie Joel ke se le nota al niño sus ganas de imitar y emular a los grandes del rhymn&blues, kuánto de lejos se keda, lo sabes?

Y en kuanto a P ahora mismo se me viene a la memoria el típiko fragmento pianístiko, más chulo ke un siete ke kiere ser ocho :P, haciendo gestitos ke aunke muy chulos estarán de sobra frente a su buen hacer pero ké karajo! chana kilo!, si hasta toma el pelo a la audiencia en ese tramo ke parece ke toka la músika de los payasos de la tele y le luego añade:oh ,come on!=anda ya! ;)

 :'( Joer, el ordenador me ha dejado tirado y se me ha perdido la "superrespuesta", en fin.

Haré un resumen, que no me veo con fuerzas.

Lenny es un guitarrista normalito, su fuerte es más bien que le salen buenos temas rock. Craig Ross es mucho mejor, y ha tocado alguno de los solos de canciones famosísimas com el "Are you gonna go my way", pero vaya, estamos hablando de rock.

TTD es un guitarrista muy muy muy muy normal. Como instrumentista no se puede comparar a Prince y es peor que Lenny.

Opiniones. Bueno, hay muchas de peña famosa que hablan por sí solas. Wooten, el mejor bajista que hay, señaló a Prince entre los modelos en los que se inspiró para tocar el bajo y señaló "Let's work". Steve Vai es fan declarado. Clapton dijo que era un genio. Miles Davis que era el mejor músico que había en ese momento. Vanessa Mae que Prince y Mozart sus favoritos...


Y ahora mi entorno. Bueno, yo conozco a músicos que tocan mucho mejor que muchos de los famosos, pq ser famoso no es sinónimo de ser bueno. Y más cuando  hablamos de rock o pop. Y en general a la gente le gusta, o al menos no le disgusta Prince. Suelen decir cosas buenas de él. Hay sus critiquillas: los pianistas que si su técnica de mano izquierda es una llamada "noséqué" que se usa de manera neutra y con la que todo sale bien sin complicarte. Pero a la vez cuando oyen sus interpretaciones al piano, suelen realmente decir que les gustan, que su música es muy buena.
Como guitarrista no suele ser un modelo que impresione. Pq la peña que va en plan técnico, busca otros modelos, en Prince no encontrarás realmente nada que no puedas ver en otros guitarristas, pero todos reconocen que toca bien.

Vaya, que en realidad y de manera objetivo-técnica Prince no es realmente un superstar en nada. Aunque está claro que la música es pura matemática. Me refiero a que Steve Vai toca todos los días 9 horas, en 3 rutinas de 3 horas, siendo 1 hora de técnica, una de estudio armónico y de escalas, y otra de tocar canciones. Y eso, como quien dice, cuando está de vacaciones.
Prince ni de coña ha podido dedicar ese tiempo, sólo lo que haya pasado con el piano, el bajo, la demás cacharrería, el grabar, el entrenarse físicamente para sus bailes, el ***** con tanta mujer, y las giras, pues es que es imposible.
Ahora que se le nota que se ha centrado en la guitarra, está tocando muchísimo mejor.
Y eso contando con que él ha aprendido de oído, sin estudiar en ningún sitio, y lo creáis o no, la peña estudia un cojón. Petrucci, el guitarrista de Dream Theater, estuvo en la Berkley, la mejor escuela de música del mundo, por ejemplo.
Pero teniendo eso en cuenta, pues te dices: joder, si este tío sólo hubiera sido guitarra, y tocara 9 horas al día, cómo coño tocaría.


Sin embargo, este tema (y al final he vuelto a escribir casi todo), al margen de cómo os sentíais hacia al Prince teclista, tenía un pequeño toque triste, melancólico.
¿Dónde queda el Prince joven y macarra que decía al presentador que él tocaba todos los instrumentos del mundo (chicos, al Revelations)? Es la primera vez que reconoce en público su inferioridad, y aunque yo sepa que, aun siendo un musico acojonante, no es el mejor..., pues me jode que él lo diga.
:-/ A ver si se nos está haciendo mayor, cagón tó.

Dos cosas:

a) Estoy con Pablo, Prince es un ARTISTA de la música y como tal hemos de ver su música como ARTE musical, pongamos por ejemplo un pintor como El Greco, diríais que es mejor pintor como técnica que Velázquez o Goya? Claro que no, pero sus cuadros son maravillosos muy especiales, ya sea por su deficiencia en los ojos (por lo de los rostros alargados) o por su magia en ciertos cuadros de carácter triptico... Greco fue innovador! Y aunque en términos estrictos me gusta la perfeccion de Velazquez... a mi me llega más Greco.

Pues algo me pasa como con Steve Vai and "virtuosos"... de técnica son perfectos... son los Velázquez de la guitarra, pero Prince me recueda y me llega como un original Greco... Inimitable.

Con esto digo que Prince es simplemente único, cúantos pintores hubo en el Barroco español con una técnica esquisita...

Y recuerden señores... una canción no es sólo un buen virtusosismo en el instrumento en cuestión, sinó una buena letra y unos buenos cambios de tono y ritmo...

Por favor miren las letras casi siempre iguales y ritmos de batería siempre sincopados y repetitivos del Steve Vai... No les recueda a las siempre temáticas Reales de Velazquez?

Un saludo a todos!

PD: Segunda cosa... irresistible bitch... consigues desmoralizarme con cada post tuyo... casi no me entero de naaa, pero me descojono!!! Sigue así muchacho!

Por cierto, ¿con qué instrumento pensáis que compone Prince mayoritariamente sus canciones? Yo siempre he creído que las hace al piano, que se sienta ahí, toca unos acordes, se pone a cantar, toma sus notas, y luego quizá decide que eso queda mejor con guitarra y se coge la guitarra.
Tb he pensado siempre que cuando quiere relajarse y abstraerse de todo se encierra en un cuarto y se pone a tocar el piano.
Sin embargo, parece que a él le gusta más la guitarra y cree que la toca mejor...


Noface, totalmente de acuerdo. Prince es único por la manera de hacer las cosas. No tanto por los cambios de acorde y demás, pq con la estructura de blues, sin exagerar, te podrías sacar el 60% de sus canciones.
Tócate un blues (en algún caso habrá algún ligero matiz), y podrías cantar Peach, Cream, U Got The Look Bob George, Kiss...

¿Pero sabes que te digo? Que sí, tío, que Prince es único y que a mí me mola más que ningún otro músico  ;D, que paso de todos los demás.

¡¡¡¡¡VIVA PRINCE!!!!!!  ::)

 Genial lo tuyo Javi, Estoy de acuerdo con todo lo que dices nada mas que yo lo veo desde el costado de lo que para mi es ser un guitarrista o un pianista nada mas, o ser un verdadero ARTISTA, conste que yo por ejemplo me considero solo un guitarrista! La cabeza musical de Prince es como la NASA, controla todo lo que suena y lo ejecuta!
Yo pase gran parte de mi juventud estudiando 8 horas diarias todos los dias, hasta una tendinitis me comi que me freno unos 6 meses de poder tocar!
Si quieres un ejemplo mas claro, Bob Dylan: Junto con los 4 de Liverpool de lo mas importante artisticamente del siglo XX indiscutiblemente, hasta para un fan de Ale Sanz jejejeje y quien puede decir que era un gran guitarrista o armonicista y mas te digo ....quien puede decir que era un gran cantante??? ....sin embargo influyo a todas las generaciones hasta nuestros dias!
Pues Prince creo que con Hendrix y Ray Charles son los negros mas influyentes de la segunda mitad del siglo y encima estos 3 si que se tocan todo!!!!!!!!
Aclaracion, no cuento a los musicos de jazz en este relato! Sino claro que Parker y Miles estan en la lista!!!


Salu2 y que siga la ronda!

A ver, yo siempre tuve entendido  q Prince componia con el bajo, al menos en los 80's... por lo visto puede ser mejor bajista que guitarrists y eso q no se prodiga mucho en publico con bajo.
Jaume... una comparacion perfecta....  ;) :-*

Noface319 eso va a ser por nuestro alterados estados de (in)konsciencia yo-por mis partes- no paro de ver el porno del plus sin deskodifikar y tú...tú pues... yo ke sé! (tú sabras)

Y el Elton y el Billy?  :D

tienes que cambiar tu nombre de irresistiblebitch por insaciable  ;D

Elton y Billy son músicos melódicos, como la mayoría de los músicos que escuchamos. Es como si me preguntas si el guitarrista de U2 es bueno: pues es un guitarrista melódico que se ha sacado su sonidillo y sus delays y todo eso. Pero lo que él toca es algo que a poco que te pongas a estudiar vas a tocarlo.

Lo que dijo Pablo de los Beatles es el mejor ejemplo. La definición sería. Un genio es aquel que ve lo que otros no ven. Un virtuoso el que hace algo que implique una técnica de manera magistral. Bajo esas definiciones, John Lennon nunca podría ser un virtuoso, pero podría ser un genio (y seguramente lo era).
Elton o Billy no son virtuosos, pero tocan bien.

Es que la música es como una casa. La gente que toca en plan aficionado vive en el patio, la gente que da un saltito más, vive en el 1º, los profesionales en el 2º, la peña tipo Eric Clapton y demás, en el 3º y 4º, con lo cual para los del patio, o para los que ni siquiera viven en la casa, pues están altísimos.
Pero hay gente que anda ya por el 9º y el 10º.

Por supuesto, estoy hablando de la casa de la "técnica".
Otra cosa es que alguien que viva en el 2º de esa casa tenga un estilo tan definido que influya hasta a los del 8º, o que alguien que viva por ahí arriba sea el mayor coñazo conocido, aunque a su vez el que mejor ejecuta ese coñazo.


Y yo no creo que Prince componga al bajo, de verdad. Me sorprendería mogollón. Yo creo que Prince compone a base de tocar pequeñas sucesiones de acordes y empezar a improvisar. Por eso yo creo que usa el piano...
Pero vaya, qué coño sabré yo de esto, jeje, y de lo que hace este menda.

Un genio es aquel que ve lo que otros no ven.......

Un virtuoso alguien que domina una tecnica de manera magistral.......

Totalmente de acuerdo, pero yo añadiría otro matiz, otra vuelta de tuerca. Parece que no puede haber virtuosos que sean genios pero......

Antes se ha mencionado a Victor Wooten; pues bien, yo creo que es un genio pq hace cosas que otros no ven, pq toca musica en el bajo, cosas impensables para ese instrumento. Pero al mismo tiempo es un viruoso porque domina técnicas de forma magistral, incluso las crea. Lo mismo podria decirse de Jaco Pastorius, por ejemplo.

Con lo cual tenemos a.......

Genios no virtuosos: John Lennon (aunque yo diría que la genialidad en este caso es compartida con el señor McCartney), Miles Davis.....

Virtuosos no genios: Larga lista de "guitar heroes" etc..... (pq musicalmente no aportan nada)

Genios virtuosos: Aportan originalidad en lo que hacen, abren nuevos caminos, y ademas dominan tecnicas de forma magistral. Victor Wooten, Pastorius, Stevie Wonder, Michael Jackson (en este caso no seria técnica instrumental, pero creo que nadie ha llegado a un nivel de impacto y originalidad escénica como este tipo durante los 80), Dizzy Gillespie, James Brown ( sirve lo dicho para Michael Jackson, solo que 20 años antes), Herbie Hancock, Tony Williams...........


¿¿Y Prince?? Pues yo lo pondria en este ultimo grupo, pq si bien no domina una tecnica de forma esplendorosa en un instrumento........domina varios instrumentos de forma esplendorosa, como nadie ha llegado a hacer por el momento.

Ya digo que esto no es mas que una vuelta de tuerca mas al asunto en que ha ido derivando el post, pero bueno, me ha dado por pensar en voz alta jejjeje.

En cuanto a lo componer con el bajo, pues ni idea, pero si es cierto que hay ciertos temas del principio en los que el bajo, en mi opinión, vertebran toda la canción, y quiza si los haya podido componer a partir de una linea de bajo. Se me viene a la cabeza Last Time, por ejemplo, o incluso Head. Y el mencionado Let's Work tambien.


PD. Muy buena definición esa de que un genio es alguien que ve cosas que otros no ven. Me ha recordado a Miguel Angel, que parece ser que cuando le trajeron una inmensa mole de piedra (de marmol o de lo que leches fuese), el hombre inmediatamente vio la obra que seria despues (el David). Dijo que la obra estaba allí, que él únicamente lo que hacia era quitar los trozos sobrantes, que no servían......pa flipar

 :) Totalmente de acuerdo con que por supuesto que hay tipos que entran en las dos categoría.

Yo creo que Prince está en las dos, pero su puesto es más alto en la categoría de genio que en la de virtuoso, efectivamente.
Y bueno, Wooten y Pastorius, pa qué te voy a contar. Son 2 de mis músicos favoritos. Son dos extraterrestres, a veces hay que pasar un poco de ellos  ;D o te pueden volver loco.

¿Hace un Chicken  :D?

 Bueno, es la primera vez que en un foro todos estamos de acuerdo aunque sea con la idea primaria de las cosas! Hasta esto puede lograr Prince jejejejeje ....
Madriles, suscribo totalmente ese agregado de McCartney, soy de esa minoritaria porcion de super fans de los Beatles que ponen a Mr. Paul en "EL" lugar que se merece!

salu2 pablo
Pero

Yo no estoy de acuerdo en q Miles esté en la categoría de genios no virtuosos ni muchísimo menos q el Jacko esté en la de genios virtuosos.

Por lo demás, aplaudo la brillantez de vuestras exposiciones

;) Yo estoy contigo bigjim99 sobre Miles Davis, y respecto a Michael, pues algo de genio sí tenía, es indudable, lo que no está claro es si como músico "strictum sensum" o como showman.

Yo creo que si algo caracterizaba a Miles Davis era precisamente su "no virtuosismo". Su opuesto en ese sentido era Dizzy Gillespie, capaz de tocar a toda leche, pero Miles siempre reconoció que él no podía tocar asi. Miles Davis era capar de decir muchas cosas en un fraseo que 30 notas (por poner un ejemplo), cuando otros tocando 300 decian mucho menos (y no lo digo por el señor Gillespie, que conste)

Y en cuanto a Michael Jackson, pues.....no se.....pero oir a un mocoso de 10 años cantar un tema de Ray Charles con la misma expresividad y madurez que un tipo de 40..... pues algo hay ahí que no tiene todo el mundo precisamente. Pero bueno, bienvenida la discrepancia!  

Si, hace un chiken   ;D

MJ no es un músico. es un performer. un show. un gran cantante y bailarín.

este thread es de los mejores.

gracias a todos y a  javier concretamente por compartir sus conocimientos y opiniones. realmente no esperaba aprender algo nuevo en un foro de prince. quiero decir que siempre lees a fans que dicn que P es un genio pero sin más. realmente no saben el porqué y en cambio en este thread hay unas cuantas cosas que me han aclarado mis dudas de siempre.

Bueno, tan solo me gustaria recordar que MJ compone canciones....... Y ha compuesto algunas de las mejores del pop-funk-soul o donde demonios se clasifique su musica.

Creo que es algo más que un performer. Y creo que está (quiza seria mejor decir estuvo, aunque eso ya se verá) entre los mejores. No me gustaría que esto acabara siendo la típica discusión MJ vs Prince basada más en prejuicios que otra cosa. Es curioso, pero en los foros de MJ siempre acabo defendiendo a Prince, y en los foros de Prince defendiendo a MJ.

Y por cierto, es curioso.......¿¿pq no se dice lo mismo de James Brown?? En público James Brown solo toca el órgano de vez en cuando, y no es que sea precisamente la ostia, pero nadie cuestiona si es o no es un músico. Por supuesto que es un músico. Vive por y para la música. Y por cierto, muchas canciones de James Brown no son enteramente suyas, hay muchas compuestas con otra gente, muchas de las mejores con Pee Wee Ellis.

Y sin embargo, muchismos de los mejores temas de MJ, han sido compuestos por el exclusivamente......Don't Stop 'til you get enough, workin' day and night, billie jean, beat it, bad, smooth criminal, speed demon, dirty diana..........

compone ALGUNAS canciones...eso es un tema que se duda bastante.

MJ es un gran cantante, si bien es cierto q siempre canta exactamente igual y utilizando siempre exactamente los mismos (pocos) recursos.
Lo mismo es aplicable a su (siempre igual) manera de bailar.
Musicalmente, MJ no debería ni haberse nombrado en este hilo.
Off the wall y Thriller son grandes discos de la historia de la música negra. Bad ya empezó a hacer honor a su título, y desde entonces... más vale no seguir hablando.

Antes de achacar grandes méritos musicales a MJ habría q achacárselos a Quincy y a Rod Temperton....

Respecto a Miles, evidentemente: cientos de músicos no han sido capaces de hacer con 300 notas lo q él hacía con 3. Ahí tenemos ya de entrada su merecida categoría de genio. Aparte están sus radicales cambios de estilos: partiendo del bop de Parker, de repente se inventó el cool como antítesis, xa luego pasar al hard bop en sus quintetos de los 50 (2ª mitad), luego inventa el jazz modal, se mete en la fusión, y así sucesivamente hasta terminar su vida metido en ritmos hiphop y a punto de celebrar sus ansiadas sesiones con Prince y Public Enemy.

¿Virtuosismo? Puede q no DEMOSTRASE  ser tán rápido como Gillespie (aunque hablar de Gillespie sólo x su rapidez sería tb injusto), tb está bien claro q no lo necesitaba. Para mí su virtuosismo está fundamentalmente en sus amplísimos conocimientos de armonía y su manera de reinventar la música contínuamente.

Respecto a las 'composiciones' de MJ, aunque no tengo pruebas de ello, estoy CONVENCIDO de q paga a sus compositores reales para poder firmar los temas.

No creo q sea capaz de tocar o componer, ya q no tiene inventiva suficiente para reinventar su forma de cantar y de bailar a pesar de q sean sus únicos puntos a favor.

joer todo lo que habeis escrito mientras editaba el post!!! queria añadir algunas cosillas, sorry........

CitarY sin embargo, muchismos de los mejores temas de MJ, han sido compuestos por el exclusivamente......Don't Stop 'til you get enough, workin' day and night, billie jean, beat it, bad, smooth criminal, speed demon, dirty diana..........

Lo siento, soy INCAPAZ de creerme una sóla palabra sobre esto. Tendría q 'verle' tocar y componer algo delante de mí para poder pensar q sería capaz de hacerlo.

Bueno, eso de su única forma de cantar.....jejeje!!!! Quiza deberias escuchar su musica un poco mas atentamente e intentar hacerlo desde una perspectiva neutra, olcidandote de posibles ideas preconcebidas que tengas en la cabeza. Quiza descubras cosas que se te escapan. Dudar de la capacidad vocal de MJ me parece sencillamente un disparate. Te recomiendo que escuches desde el I Want You back de 1969 hasta hoy, pasando por el dancing machine de 1973, la época de los Jackson en Epic entre 1976 y 1978, a por supuesto OTW, Thriller, Bad y Dangerous. Escucha con atención "Man in the Mirror".....y luego Smooth Criminal......que, canta igual, no????

MJ tiene una de los voces más características, y una de las formas de cantar mas reconocibles, con una "marca de fabrica" innegable. Ha creado todo un estilo personal.

Y eso de que no tenga capacidad para componer, pues muy bien, da gusto oir afrimaciones con tanto rigor y con una argumentacion tan aplastante. Al final siempre te acabas encontrando a la misma gente, todos tan parecidos, solo que unos se enfurruñan con Prince y otros con MJ, pero todos sois iguales. Si estas convencido de que paga a sus "compositores reales" tu mismo, pero vamos, me parece una afirmación tan absurda que cae por su propio peso. Los Milli Vanilly si hacían eso, sacaron uno o dos discos y a la mierda, afortunadamente. Pero MJ lleva mucho tiempo en esto como para que se pueda pensar tal cosa. ¿¿¿¿Pero tu te crees que Quincy Jones, nada mas ni nada menos, iba a trabajar con un tio que era un farsante???? ¿¿Y donde estan esos famosos "compositores en la sombra"???
¿¿¿Quienes son???? De haberlos habido Madonna se hubiera ido como loca a por ellos para que le hicieran su siguiente disco

Y en cuanto a lo del viruosismo de Miles Davis, si no me equivoco habiamos dicho que por virtuosismo nos referiamos a dominar una tecnica de forma magistral, no??? Evidentemente si nos ponemos a ver el viruosismo desde el punto de vista del dominio de la armonia o de la musica en si, pues la cosa cambia. Pero Miles Davis no era una maquina de tocar la trompeta, reconocido por el mismo. Habia muchas cosas que el no podia hacer, reconocido por el mismo tambien. De hecho, cuando empezo a tocar con Charlie Parker el tipo lo pasaba bastante mal pq no podia tocar tan rapido, y estaba bastante agobiado, y tuvo que currarselo mucho desde el punto de vista tecnico.

Escucha las maquetas de Don't stop 'til you get enough, Workin' Day and night, y Billie Jean, que estan las nuevas reediciones de los dicos de OTW y Thriller. Maquetas que se curro con ayuda de algunos de sus hermanos en algunos casos. Maquetas que conocio Quincy Jones bastante tiempo despues. Veras que en esas maquetas estan SUS canciones.

Yo también quiero dar las gracias a Javier por compartir tanto conocimiento/opinión. Para los absolutamente ignorantes como yo (pero con inquietud de aprender, aunque sea un poco) es una gozada. También agradezco a otros foreros por lo que me enseñáis, por vuestro debate e incluso por vuestras discrepancias.

Desde que lo dejé ayer hasta hoy, este tema ha 'evolucionado' mucho. Me voy a permitir abrir un paréntesis para colocarme más o menos donde lo dejé, en el punto en que Javier pedía comentarios sobre las palabras de Prince reconociendo su inferioridad...

A mí también me gustan los ramalazos macarras y ególatras de Prince; creo que es una pose, una actitud que le da mucho encanto. Pero no estoy seguro de que sea la primera vez que habla en esos términos sobre otros músicos. En todo caso, tampoco parece que se reconozca "inferior", parece, más bien, que habla de "diferencias". Aunque hable de diferencias de nivel... ¿de qué nivel habla?  [smiley=thinking.gif]

Javier, ahora te planteo un pequeño ejercicio 'de oreja'. Lo hago más como CURIOSIDAD y menos como momento musical, ¿OK?  Se trata de lo siguiente: escucha la interpretación de "All The Critics Love U In New York" del aftershow del Bataclan'2002. Es instrumental y, no sé si esto es muy sabido, aquello fue tocado A CUATRO MANOS por Prince y por Renato, pilotando ambos la nave de Renato. Insisto en que no hablo de virtuosismo sino de Prince "atreviéndose" con todo. Si ahora ha cedido terreno a Renato, cojonudo, ese tío es un fenómeno. Pero algún día Renato dejará de ser teclista de Prince y Prince seguirá haciendo música y dando conciertos estupendos... Lo mismo que le volverás a escuchar que él es el puto amo en todo.

Y para terminar este rollo, quiero dedicar un chiste a Irresistible Bitch  [smiley=tongue3.gif]:

Dos amigos se encuentran por la calle, y le dice uno al otro:
- Oye, ¿ya sabes que he apuntado a mi hija a clases de piano?
- ¿Sí? ¿Y qué tal? ¿Es buena?
- Bueno, sus profesores dicen que progresa mucho, que tiene los dedos COMO RELÁMPAGOS.
- ¿De rápidos? ¡No jodas!
- No, noo... que nunca sabes dónde van a caer.

 [smiley=clown.gif] [smiley=clown.gif] [smiley=clown.gif] [smiley=clown.gif] [smiley=clown.gif] [smiley=clown.gif]

Y esto que has escrito, PRINCe_, es lo que yo llamo "dejar la yugular al descubierto"  :P

alguien ha dicho que MJ canta siempre igual y baila siempre lo mismo? pues eso parece. debería mostrar más de su talento porque hace tiempo vi un video en el cual hacía "el robot" más acojonantemente perfecto que he visto nunca. además de unos bailes muy extraños que nunca hace en sus videos. en cuanto a su voz yo creo que es maravillosa. en eso de la voz es muy difícil comparar...mirad el video de "we are the world" y escuchad cada una de las voces. con cual os quedais?

Jodo, vaya mogollón, cómo se ha desmadrado esto...
;D me encanta

A ver, a ver.

Primero, gracias por todas vuestras palabras, si he ayudado a alguien en algo, merece la pena el thread. Yo tb he aprendido, en el poblado hay muchísima gente que entiende un montón, cada uno en su cosa, y eso es lo bonito.

DMSR, pos mira, creo que no tengo el Bataclan, jeje (no me enviéis ahora 1000 privados, que de momento puedo vivir sin él), pero tampoco estoy seguro de no habérselo pedido a nadie. A lo mejor lo hago (Crush, ¿lo tienes?  ;D)

MJ. Joer, pos yo no sé si él es el compositor o no. En esto no me fío ni de mi sombra, pero yo creo que sí las hizo él. Por varias razones. Por ejemplo, pq si él pagara a alguien para hacérselas, pues no entiendo pq en Bad pone 9 con su nombre, en Thriller 4, en Dangerous 4 suyas y no sé si son 8 como co-compositor, en Invencible creo que como suya suyas sólo hay 2.
Además sí parece haber un estilo común, y yo le oí cantar a capella el Who is it y hacía el hijoputa con la garganta la misma percusión y bajo que se oye en el original.
Por lo que yo sé le enseñaron a tocar el piano de pequeño.
Y creedme, para hacer pop, incluso para hacer muchas canciones de Prince, no necesitas más de unos pocos acordes.
La diferencia es que luego Prince las interpreta él y lo borda y convierte un puto blues en algo difícilisimo de interpretar, y MJ tiene que pagar a los mejores músicos de estudio (Paulinho Costa, Paul Jackson, Jerry Hey...) para que se las graben.

Miles Davis era un puñetero genio. En armonía era capaz, improvisando, de repetir estructuras armónicas de grados de notas y sobre agrupaciones de acordes diferentes. Jodo, si eso es no ser un virtuoso, que baje Dios y lo vea. Aunque Madriles tiene razón en que lo que tenía por un lado, podía perderlo por otro.
Pero claro, esto podría abrir otro debate. ¿Existe un virtuosismo total? Pq Paco de Lucía es un virtuoso y un maestro, pero evidentemente hay cientos de cosas en guitarra que él no podría tocar.


Y me apunto a los chistes.

¿Cómo consigues que un violinista que no deja de tocar pare?
Quitándole la partitura.

¿Y a un guitarrista que no para de tocar?
Poniéndosela.

A ver cuántos guitarristas tenemos en el poblado, y que el que esté libre de pecado, que se ponga la partitura y toque 10 horas seguidas  ::)

 ;D ;D Javier, consíguete un Bataclan'2002 [size=8]YA[/size], por Diosssss. Y además de lo que te he dicho de los teclados, me comentas las burradas que hace con el bajo  ;)

;D Lo haré, DMSR, jeje. Prince toca el bajo de la hostia, como el piano. Quiero decir, Prince es un supermúsico en todo. Tiene un gran repertorio de slap y además sabe tocar con los dedos y hacer líneas de jazz y muchas más cosas. Así que si ese día toco el bajo, seguro que lo bordó. ;)

Prince al bajo.........pues eso me interesa un montón......como se consigue el bataclan este??   ;D  ( si no me equivoco el bataclan es un club de Paris, no???)

Y de We are the world, yo no se con quien me quedaria....son tantos.....pero siempre me ha alucinado el patrón de pregunta - respuesta que se marcan Stevie Wonder y Bruce Springsteen cerca del final de la canción. Y justo despues si no recuerdo mal viene Ray Charles, creo que no hacen falta comentarios respecto a su voz y fraseo.....

>:( Qué mal me cae DMSR, ahora me ha dejado con la mosca detrás de la oreja con el Bataclán dichoso...
;) Te perdono  ;D, jeje, dentro de poco habrá que ponerse manos a la obra y a negociar por ahí.  ::)

Respecto a lo de Renato que decías, por supuesto que tienes razón, Renato pasará, como otros muchos teclistas han pasado por la banda de Prince, y todos los demás (ver a Sheila E. en los créditos al shaker en  "Dear Mr. Man" he de reconocer que me produjo un "secreto placer", un poco de nostalgia), y Prince seguirá tocando el piano y haciendo canciones que nos llegarán al alma, eso está claro.

Tb está claro que Renato es mejor teclista. Y el hecho de que yo lo sepa, o los demás, es anecdótico, pero como ya dije, que Prince lo reconozca, joer, que me jode un huevo  ;D

MJ,Mike-para los amiguotes- kompone sus temas; al tratarse principalmente de kapas de ritmolos krea kon su voz-el beat box, derivado komo ignoráis ;D del rap lo ke le diferencia kreo,del resto es la kapacidad de matizar las texturas de los instrumentos sólo kon la voz, cierto ke hay mucho rapper ke "despacha" de pila master pero entiendo ke es más "bruto" ya digo, sin tanto detalle.Suele llevar una grabadora y kuando se le okurre algúna idea musikal la graba aluego llegua al estudio y le dice a los musikos empollones gafotas ke lo transkriban a las partituras e instrumentos pero estos suelen decir ke es tal el akabado formal de la pieza, tan deskripitiva ke ya está kasi hecha por lo ke pueden plasmar idealmente la intención de la pieza en todos sus apartados: ritmo, kadencia, timbre...

Kon respekto a Elton Y Billie es ke siendo un analfabestia de la music komo myself pues al verles ahí tokando pues de entrada dan el pego, vamos al menos si no eres músiko.

En lo del bajo es "precisamenete" en la músika "fanki" donde este toma un "potragonismo" de kagarse la pata abajo; el inefable Clinton (Bill, no ; el otro) decía ke hasta Bootsy Collins el bajista era el tipo ke se kedaba amarginao a un lao del escenario y ke nadie se fijaba en él (por eso al final de los konciertos no mojaba komo el resto y se kedaba kon un ánimo (bajo), aaaagh, someone hit me!, ke malooooooo!).

Pero Bootsy hizo komo habéis dicho arriba hacer kantar al bajo y todos los negros (de hecho o derecho) estamos kongratulados de sentir el "bass in our face" ;)

Me apunto a la tanda de chistes: (leed el de DMSR más arriba, el ke me ha dedikao por tanto es ya komo mío y hago kon él lo ke kiero, además komo es bueno (por los kojones) pues kedo komo Dior ;D
pd: es koña DMSR (es virtuoso sin lleguar a ser genial ;), yejeeee!).

Toma otro chiste.

Hay un campo de fútbol,y en cada esquina está un pianista buenísimo, un guitarrista buenísimo, un batería buenísimo y un bajista buenísimo.

En el centro del campo hay un billete de 50 euros.

¿Quién lo coge primero?

La respuesta es: NADIE.

El pianista dice: yo por menos de 200 no me muevo.

El guitarrista no se entera, pq se está mirando en un espejo mientras toca.

El batería es casi analfabeto y ni siquiera entiende la pregunta.

Y el bajista...


pues es que esa esquina está vacía, pq bajistas buenísimos no existen.

;D


Y otro más. Este es un padre que quiere que su hijo aprenda a tocar un instrumento y va a una tienda a preguntar cuál sería el más apropiado.
El de la tienda le dice que ahora tienen unos lícores destilados, que te los bebes, y automáticamente tocas un instrumento.
Dice el padre: Bueno, pues deme uno de guitarrista.
El de la tienda: Son 300 euros.
El padre: Joder, qué caro, pues deme uno de bajista.
El de la tienda: Son 600 euros.
El padre: la madre que los parió, coño, bueno, pues deme uno de batería, que como sólo hacen ruido y no estudian melodías ni nada, será más barato.
El del a tienda: Son 750.000 euros.
El padre: Coñoooooooooooooo, ¿pero cómo puede haber una diferencia tan grande cuando los baterías sólo aporrean y aporrean?
El de la tienda: Pues claro, tío, ¿sabes a cuántos baterías hay que matar para encontrar un cerebro que destilar?


;D ;D ;D ;D ;D ;D

:(

¿Nadie se ha reído?


:-/ :'( :-[ :(

Bootsy efectivamente mojaba poco, pero me temo que más bien era porque el chaval es feo de cojones  ;D ;D ;D

Para mi gusto es el bajista funky más grande que ha existido jamás, el inventor del "bajo gomoso" más caracteristico de la historia y autor de un puñado enorme de los hits de Clinton y familia. Verle tocando ese "Space Bass" es uno de los mayores placeres, y sino, me remito a Sttutgart 91 y el DVD de Japon 93, con la cámara apuntando a sus dedos durante "I Rather Be With You". Lo que ese tio es capaz de hacer con el bajo no se lo he visto a Prince en mi vida.

Y no os olvidéis de Larry.... será lo que sea como persona, pero hay que reconocer que como bajista es la leche. De nuevo me remito al "Slap Bass" DVD, es acojonante verle las manos.  ;)

Añado algún apunte  8)

Yo he visto en directo a Victor Wooten (en el escenario de un sitio llamado Paisley Park  ;D -chincha Irresistible Bitch  ;) -) y las caras que se te van poniendo por momentos son más o menos así ==>  [smiley=vulcan.gif] [smiley=freak.gif] [smiley=surprised.gif] [smiley=rolleyes3.gif] [smiley=rolleyes4.gif] [smiley=wacko.gif] [smiley=wacky.gif] :o :o

Con esto quiero decir que Prince al bajo se queda en poca cosa, pero es que hacemos lo de siempre: comparamos a Prince (que es UNO) con TODOS los putos amos (que son MUCHOS) Y dicho lo cual paso a contar algunas cosillas del aftershow del Bataclan por si alguien no lo sabe y le interesa:

Que yo sepa éste fue el primer aftershow con previo aviso (días antes) y previo pago (100 dólares del ala) Respecto a esto último añado que son los 100 dólares que más a gusto he pagado en toda mi vida, no sólo por la tranquilidad de ir a otro concierto sabiendo que tienes el pase asegurado sino por lo que luego sucedió en aquel local.

Prince no es tonto, y es evidente que después de haber hecho pagar ese dinero es impensable que vaya a salir al escenario y tocar un "conciertillo". Así que salió y arrasó. Yo ya he asistido a veintitantos conciertos de Prince, que creo que ni es mucho ni es poco, pero sí creo que me da un bagaje para poder opinar. Y lo que yo vi y escuché y disfruté aquella noche fue lo musicalmente más DEMOLEDOR que he tenido la suerte de vivir. Estuve dos semanas drogado perdido, con el concierto recorriéndome las venas. Rechacé, incluso, la posibilidad de ir a Rotterdam como me "tentó" un amigo (que podrá confirmar aquí lo que estoy diciendo) porque no quería que aquellas sensaciones quedaran empañadas por nada del mundo, ni siquiera por otro concierto 'inferior' de Prince. Ya han pasado casi dos años y aquel aftershow me sigue explotando en la cabeza.

Prince tocó el bajo durante un buen rato. Se lo quitó a Rhonda en un gesto de "trae acá p'acá" mediado un medley de "The Work" con un tema de James Brown (soy muy malo para los títulos)  En la grabación se percibe perfectamente en qué momento deja de ser Rhonda y pasa a ser Prince. Acabado ese tema, siguió al bajo hasta que en "Cool" fue subiendo la temperatura y dijo (en inglés) algo parecido a "Y ahora es cuando voy a ir a muerte"... y yo me corrí pero bien corrido. Y Prince & The Band abandonaron el escenario.

A partir de ahí, lo que sucedió en el Bataclan es emocionalmente indescriptible. Llevábamos unos 90 minutos de concierto, así que era difícil saber si aquello iba a continuar...

Prince salió y se puso a los mandos de la nave espacial de Renato. Poco a poco aparecieron los demás y se fueron sumando a la Jam del "All The Critics Love U In New York"... que quedó enlazada al "Alphabet St." con Prince, de nuevo, sujeto a sus guitarras. Cada tema que tocaron parecía ser el último y la tensión músico-emocional crecía y crecía porque aquello se prolongó durante más de una hora después de la "Bass Jam". Ahora escribo esto y hasta me pongo nervioso  ;D  También es verdad que ayer estuve escuchando todo esto a todo volumen con los auriculares pegados a las orejotas, mientras leía nada más y nada menos que la autobiografía de Miles Davis.

Pero ésa ya es otra historia  ::) ;D ;D ;D

Y ahora, JavierAlcalde, ÓDIAME  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

;D    C-A-P-U-L-L-O

Te lo digo con cariño, pero si te viera en este momento te retorcía el pescuezo, eso sí, con la sonrisilla que tengo en la cara, pq me encanta oír contar cosas de Prince en plan leyenda.
Mecagon en la mar, a ver qué va a pasar con el Bataclán ese. Todo llegará.

Y sigue contando por esa boquita, que a mí el odio me dura 3 segundos, ya se me ha pasado, ya te "quiero" otra vez, hasta que tu próximo post nos separe ;)

Me parece que tú y yo tenemos que quedar para tomarnos unas cañitas  ;D

Por cierto, voy a contar "el chiste del canario" :D

Entra un tío a una tienda de animales con un pájaro dentro de una jaula y dice:
- Buenas, vengo a devolver el canario que les compré ayer.
- ¿Sí? ¿Por qué? ¿Algún problema, señor?
- Es que está cojo...
- ¿Cojo? ¿Y usted para qué compró el canario: para que cante o para que baile?

 [smiley=laugh4.gif] [smiley=laugh4.gif] [smiley=laugh4.gif] [smiley=laugh4.gif] [smiley=laugh4.gif] [smiley=laugh4.gif] [smiley=laugh4.gif] [smiley=laugh4.gif] No lo puedo evitar, este chiste me trae muchos recuerdos (a pesar de lo malo que es)  ;D ;D

::) Creo que no tenemos que quedar a tomar esas cañas, primero cada uno por su cuenta, que se tome todas las que pueda y coja una cogorza de las que hacen afición, y luego si quieres quedamos...


que si no no me reiré de tus chistes ni tú de los míos  ;D

¿Qué te parece este otro?
En una orquesta de mujeres:
¿Qué son las violinistas? Las solistas.
¿Y las violas?


LAS SOTONTAS

;D Pobres violistas, siempre se meten con ellos/as.

Por cierto, ese día de cogorza llévate el Bataclán, que cuando ya no puedas más me echaré a correr con él en mis manos  ::)

8) Y otro chiste malo (madre mía cómo ha derivado este post) para que me odiéis definitivamente:

Un profesor de piano que se va un momento al baño y al volver a clase se encuentra con el alumno medio aplastado, sudando la gota gorda y con el piano sobre la espalda.
El profe: ¿Qué haces, desgraciado?
El alumno: Pues qué va a ser, sostener las notas.


;D ¿Para cuándo la petición publica para que se me banee del foro? ¿Cuántos chistes más tengo que contar  ;)?

javier, quE OPINAS DE shuggie otis?

Citar8) Y otro chiste malo (madre mía cómo ha derivado este post) para que me odiéis definitivamente:

Un profesor de piano que se va un momento al baño y al volver a clase se encuentra con el alumno medio aplastado, sudando la gota gorda y con el piano sobre la espalda.
El profe: ¿Qué haces, desgraciado?
El alumno: Pues qué va a ser, sostener las notas.


;D ¿Para cuándo la petición publica para que se me banee del foro? ¿Cuántos chistes más tengo que contar  ;)?

Otra! ooootra!  ;D ;D ;D ;D

P'os a mí el de la sotontas m'aecho gracia, fíjate! ::)

Otro de pianistas: un padre tras la intervención de su hijo al piano le pregunta al maestro ke le parece la ejekución? a lo ke el profe responde hombre no ha estao mu' bien pero tanto komo pa' matarlo!
 :P
Atención el chiste más peor de músika (este si ke es para la ejekución-kon bazoka y rematando pa' asegurarse además, avisaos kedáis): sería más bien un jeroglífiko en el ke se dibuja nuestro astro rey kon kara del Dioni y debajo la pregunta: ke estudias?...respuesta:solfeo:sol-feo  :P
Superadlo si os atrevéis! Abrimos un post de chistes malos? (juerrl, lo ke hacee tener las tardes del finde libres!)

Javier, estoy de acuerdo contigo en que TTD es un guitarrista MUY normalito, pero su capacidad creativa está MUY, pero MUY por encima de la de Lenny Kravitz. Lenny suena casi siempre igual, pero TTD ha evolucionado siempre con su música, excepto con Wildcard! que me deja algo indiferente. Mis preferidos son Vibrator (impresionante) y Neither Fish Nor Flesh (pura demencia creativa).

Respecto a MJ, yo le considero un genio, un gran compositor y un interprete único. En mi opinión nadie ha tenido una voz como la suya y su baile es muy electrizante, directo. Quizás hay unpunto de visto respecto a MJ en el que nadie repara: Mj estuvo muchos años de su vida atado de pies y manos en su faceta como músico. Motown que siempre ha contado con excelentes músicos y productores no quería que los J5 compusiesen temas, creo que eso le marcó bastante. Él se enfrentó a Berry Gordy para salir de Motown y los primeros dos años en Epic fueron más de lo mismo, ya que les pusieron a Gamble/Huff como compositores/productores (G/H son los artifices del Sonido Philadelphia). Si juntas el corsé de que MJ era el cantante principal, un vocalista increible, y que todo se lo hacían, es lógico que evolucionase al revés que Prince, que se lo tuvo que currar el sólo de cualquier manera.

Mj es un gran compositor, los grande vocalistas tienen un oído excepcional para la música y su creatividad es innata en la mayoría de los casos. Es cierto que P le da mil vueltas a MJ como músico, pero como compositor creo que son diferentes. MJ ha compuesto temas increibles en mi opinión, como BJ, Beat It, Dirty Diana, Speechless o Who Is It. Es cierto que Prince es más prolífico, más obsesionado con el trabajo y eso da pie a una abundancia de material impresionante, que siempre queda oscurecida porque no todas las canciones van a ser como When Doves Cry o If I Was Your Girlfriend (en cuanto a calidad me refiero). MJ y Prince son dioses en esto de la música, algún día las futuras generaciones se darán cuenta y Elis/Beatles dejarán mucho terreno a estos dos especímenes.

Shuggie Otis: le conozco poco, pero es el típico genio que ha pasado desapercibido, aunque Strawberry Letter 23 la haya cantado medio mundo. Una pena.

TEMAS PENDIENTES  ;D

Shuggie Otis. Sí, a mí me parece que dentro de ese estilo es un guitarrista bastante original. Los arreglos y la interpretación de " Strawberry Letter 23" están muy bien. Tiene su estilo. A partir de ahí que te guste o no es una cuestión de tus gustos personales. A mí, lo que he oído, no me superapasiona. Me parece correcto. Como interprete, pues lo de siempre. Mucha pentatónica y todo lo demás.

Respecto a MJ olvidé contestar a biogjim99 que en mi opinión Off The Wall y Thriller son discos flojos. Son muchísimo mejores los que publicó con The Jacksons en fechas cercanas, Destiny y sobre todo Triumph. En el caso de Off The Wall, quitando la canción que le da título, la del Dont stop... y el Workin... las demás van de lo vulgar a lo regular pasando por lo mediocre (a ver quién se fuma "Girlfriend" por ejemplo).
El Thriller es otra historia. Pq Billie Jean, Beat It y Thriller son 3 temazos acojonantes, pero el resto del disco va del blanco al negro.
En ese sentido Bad me parece un disco muchísimo más compacto.
Y como dice Maxwell, con nuevas canciones que demostraban lo buen compositor que es MJ.

Yo insisto en que sí creo que él ha escrito esos temas, aunque tb digo que si todos supiéramos los trapicheso que hay por ahí, más de uno dejaría de escuchar música.

Es cierto, Prince y MJ son compositores muy diferentes. Desde el punto de vista pop/melódico, MJ es realmente bueno, y yo no creo que le tenga nada que envidiar a Prince. Es una cuestión de si te gusta la canción más o no.
Incluso armónicamente es mucho más interesante Billie Jean que When Doves Cry, por poner un ejemplo.
Lo que pasa es que Prince es un artista total, y todo lo que es capaz de evocar y hacer está muy por encima de lo que hace MJ, que yo tb creo que fue (que ya no es) un cantante extraordinario.
Lo que puede hacer Prince con un piano para arropar la canción de 3 acordes que ha hecho, no lo hace MJ ni el músico al que paga MJ.
Y luego está la cantidad de material que Prince ofrece y que es capaz de moverse en muchísimos más registros que MJ.

¿Querías más chistes de músicos?

Pues toma colección  ;D   ;D   ;D

1.-¿Cuál es la definición de un cuarto de tono? Un arpista tocando cuerdas al unísono.
 

2.-¿Cuál es la diferencia entre Dios y un director?. Dios sabe que él no es un director.
 

3.-¿Cuál es la diferencia entre un violinista y un perro? El perro sabe cuando dejar de hacer ruido.
 

4.-¿Para qué se inventó el piano? Para que los músicos tuvieran un ugar donde apoyar la cerveza..

 

5.-¿Cómo conseguir que dos píccolos suenen al unísono? Echando a uno.

 

6.-¿Cuál es la diferencia entre un oboe y una cebolla? Nadie llorará si cortas un oboe en pedacitos.
 

7.-¿Por qué es mejor un fagot que un oboe? El fagot arde durante más tiempo.
 

8.-¿Cuál es la definición de una segunda mayor? Dos oboes barrocos tocando al unísono.
 

9.-¿Cuál es la diferencia entre los trompetistas y los bonos del estado?. Los bonos del estado
eventualmente maduran y generan dinero.

 

10.-¿Cuál es la diferencia entre una actuación del coro universitario y la guerra mundial? La actuación causa más sufrimiento.

 

11.-¿Cuál es la diferencia entre un director de coro universitario y un chimpancé? Está científicamente probado que los chimpancés son capaces de comunicarse con los humanos.

 

12.-¿Cuál es la diferencia entre un banjo y una motosierra? La motosierra tiene mayor rango dinámico.
 

13.-¿Cómo consigues que a una soprano le brillen los ojos? Metiendo una linterna en su oreja.

 

14.-¿Cómo hace un joven para hacerse miembro del coro universitario? Entrando, en el primer día de clase, en el aula equivocada.

 

15.-¿Cual es la diferencia entre una soprano y una cobra? Una es mortalmente venenosa, la otra es un reptil.
 

16.-¿Cómo dirías que un tenor ha muerto? La botella de vino está completamente llena.
 

17.-¿Cuántas sopranos hacen falta para cambiar una bombilla? -UNA. Ella sostiene la bombilla y el mundo gira a su alrededor.
 

18.-¿Cuál es la diferencia entre un batería y una caja de ritmos? A las cajas de ritmos hay que darles la información sólo una vez.
 

19.-¿Cómo sabes si una cantante está en la puerta? Porque no sabe cuando entrar.
 

20.-¿Cuál es la diferencia entre una soprano y un terrorista? Con un terrorista puedes negociar.
 

21.-¿Cuál es la diferencia entre una soprano y una vaca? La bisutería.
 

22.-¿Cómo hacer que un contrabajo suene afinado? Se lo corta en pedacitos para convertirlo en un xilofón.
 


23.-Si arrojas por la ventana desde una 20º planta un acordeón, una gaita y una soprano, ¿quién cae primero? A quién le importa?
 

 
24.-¿Por qué los gaiteros caminan mientras tocan? Para alejarse del ruido.
 

 
25.-¿Por qué son muy codiciados los corazones de directores para los transplantes? Porque tienen poco uso.
 

26.-¿Cual es la diferencia entre un director y un saco de estiércol? El saco.

::) ¿Ahora sí queréis mi baneo, como cierto poblador me ha sugerido con otras palabras (él sbe quién) en un mensaje privado?

Citar::) ¿Ahora sí queréis mi baneo, como cierto poblador me ha sugerido con otras palabras (él sbe quién) en un mensaje privado?

¿tú baneado de aquí? Pues lo que nos faltaba!! Si no te lo ha dicho Kyke, ya le puedes dar al "delete delete" o eliminar ;)

Es curioso como van surgiendo las cosas....y la relación que tienen.

Hablais de SHUGGIE OTIS ( que no se quien es pero buscaré alguna cosilla por ahi) y de su canción Strawberry Letter # 23..........que SUPONGO es la misma canción que tocaron los BROTHERS JOHNSON, donde estaba LOUIS JOHNSON.

LOUIS JOHNSON, bajista que comparte junto con Larry Graham los honores de ser el pionero del slap. El apodo que tiene es "thunderlicks" o algo asi, y es que verle tocar es una pasada, puro espectáculo. Siempre según sus mismas palabras, el bueno de Louis empezó tocando la guitarra para luego pasar al bajo eléctrico, allá por los años 70, e incorporó su forma de tocar la guitarra al bajo, y en no mucho tiempo se encontró golpeando las cuerdas con el pulgar, y poco despues le dio por tirar de las cuerdas con el dedo índice. Lo bueno es que llegó a todo esto sin haber escuchado nunca a Larry Graham ni a Sly & The Family Stone, con lo cual todo el mundo le decia "machoooo que tocas como el Larry Grahammmmm" y él ponia cara de extrañado y decia "pero quien coño es ese???", hasta que al final acabó un poco harto de que siempre le dijeran lo mismo.

El caso es que LOUIS JOHNSON ha sido quien tocaba el bajo en algunos temas de los discos de los JACKSON con Epic, y quien tocaría despues en el mencionado OFF THE WALL (así como en Thriller, Bad y Dangerous si no me equivoco). Esa famosa línea de bajo de Billie Jean la toca él, y dice que tuvo que llevar todos sus bajos al estudio, que no son pocos, pq Michael Jackson estaba buscando un sonido muy concreto para esa linea de bajo, y que le hizo probar una y otra vez hasta que dio con lo que buscaba (Ah, bueno, luego está la otra versión, que es la de los "compositores en la sombra" de los temas de MJ).

El caso es que LOUIS JOHNSON toca una linea de bajo buenísima en "Get On The Floor", linea slap muy sugerente, cuya autoría la comparte con Michael Jackson. (la de la canción, se entiende). Y tb toca en "I Can´t Help It", para mí otro temazo de OTW, que Michael Jackson canta que lo borda, con unas evidentes reminiscencias a Stevie Wonder en la forma de cantar. Y si, efectivamente "Girlfriend" es para escuchar en tardes de resaca y decirte a ti mismo que todo podia ser peor, que podias haber compuesto tu esa canción  :P

El caso es que LOUIS JOHNSON es una influencia reconocida por VICTOR WOOTEN, el cual, y llegamos asi a la cuadratura del circulo, tocó como se ha dicho antes en Paisley Park, pero tambien tocó con PRINCE en un aftershow en Nashville.





Javier, que te parece Human Nature??? Ya se que no es suya, pero es que cada vez que la escucho......no voy a decir que se me pone la piel de gallina todas las veces, pero casi.......

Tengo un video de Louis Johnson (del estilo a los que existen de Pastorius o Graham, en esos en los que se dan clases de bajo) y nunca he visto a nadie tocar así, de verdad, no es normal. Y eso que hace un par de meses he visto en Madrid a 3 bajistas increibles: Wooten, Patittucci y Bona. Pero Louis Johnson es de otro planeta, hay un momento que no crees que a la velocidad que toca sea verdad, crees que está trucado o algo.

Por cierto, tengo entendido que Louis es pionero en el "plucking" y Graham en "slapping", o al revés. Es decir, uno con el pulgar y otro con os dedos. La verdad es que estos dos y Bootsy son las máquinas del bajo. ¿O no?.

CitarY si, efectivamente "Girlfriend" es para escuchar en tardes de resaca y decirte a ti mismo que todo podia ser peor, que podias haber compuesto tu esa canción  :P


Javier, que te parece Human Nature??? Ya se que no es suya, pero es que cada vez que la escucho......no voy a decir que se me pone la piel de gallina todas las veces, pero casi.......

Girlfriend es de McCartney. Sí, ese que llaman el Mozart del Siglo XX (manda huevos). Y Human nature es una maravilla, hasta el maestro Miles la ha versionado mi veces, pero sin la voz de MJ no es lo mismo, ciertamente.

Graham es el del "thumbing", darle con el dedo gordo, aunque combinado con "plucking" y "slapping" te sale The Family Stone (vease el DVD a tal efecto).

Bootsy no es especialmente rápido, además es otro guitarrista reconvertido a bajista. Pero la forma de tocar le hace el bajista más funky existente con diferencia sobre el segundo. Oyes una linea del bajo "gomoso" de Bootsy y acabas de tragarte media carrera de Clinton, además de encontrarte con muchos de los sonidos Prince. Como me dijeron una vez, para que digan que Prince y Bootsy no están relacionados.

Y Wooten es tema aparte.... Es innovador, raro, extraño... pero son los 5 primeros minutos, luego te das cuenta de que lo que ves/oyes no es algo normal, que puede ser todavia mejor después  ;D

En el concierto de Madrid, Wooten hizo cosas rarísimas. Tocó flamenco con el bajo como si de una guitarra española se tratase. Tocó con el soporta del micro. Su guitarrista (es su hermano Reggie) hizo unos solos increibles, llenos de técnicas, yo aluciné con su hermano más que con Victor en muchas ocasiones. Al final del concierto, pusieron él y su hermano sus instrumentos boca arriba, uno enfrente del otro y tocó Victor la guitarra y su hermano el bajo. Luego el lado espectáculo, su bajo "tuneado" ;D con luces intermitentes de neón y su otro hermano, Joseph que a los teclados es otra máquina, sacó un "theremin" y nos dejó a todos con cara de tontos. Vaya banda.

Y a todo esto, Victor con la camiseta oficial del Real Madrid con el nombre Wooten en la espalda y el número 9. ¿Será por la afinidad física que tienen él y Ronaldo?.  ;D

Si, yo tambien vi a Wooten y a Pattitucci en el Viajazz hace un par de meses, y aunque ya sabía lo que iba a encontrarme, no por eso fue menos increible. Ese final saliendo luz azul del bajo......jeje....cachondo el tipo este. Bueno, eso y salir al escenario con la camiseta del Real Madrid con el numero 9 de Ronaldo pero con el nombre de WOOTEN en la espalda. Y su hermano el guitarrista vaya especimen, de donde lo habran sacado....  ;D

En cuanto a eso del thumping y del plucking......bueno, Graham fue el primero en golpear las cuerdas y tirar de ellas, y poco despues Louis Johnson llego a lo mismo sin haber escuchado a LG. Es cierto que en ocasiones Louis Johnson tb tira directemente de las cuerdas con dos dedos, sin golpear para nada con el pulgar, y logra el mismo sonido, pero vamos, que lo suyo es tambien meter el pulgar a saco y tirar de las cuerdas como un loco, mas a lo bestia que Graham. Yo creo que lo espectacular de LJ es que parece que hace slap con todo el cuerpo, esa forma de llevar el brazo lejísimos para luego caer con todo el peso sobre la cuerda es alucinante.

Eso de "bajo gomoso".......creo que no hay mejor expresión para definir a Bootsy Collins.... No toca rapido, pero tiene un groove acojonante, con tocar 4 notas le vale, tampoco necesita más. Siempre volviendo a la tónica del acorde, anclando el ritmo como nadie, y que el tio esta colgao....... It's the one baby!!! It's all there!!!  - esto decia cuando explicaba como llevó a los grupos de George Clinton la teoria ritmica de la musica de James Brown. Siempre volviendo al 1, a la tónica del acorde, siempre repetitivo. Simple, muy simple, pero joder que efectivo.....


Y Girlfriend.......bueno, es una cancioncilla totalmente intranscendente, totalmente chorra.......pero tampoco crucifiquemos a McCartney.....más aun cuando gracias a él tenemos el bajo de Come Together (que el bajo es LA canción) y joyas como Penny Lane o I've just seen a face (por salir de las Yesterday y compañia)


Tototote, a que DVD te refieres???

Por cierto, no sé si sabeis la anecdota de por qué despidió James Brown a Bootsy. De todos es conocido que JB es un tío muy metódico y estricto en sus conciertos (de quién me suena esto ;D). Pues al parecer en un concierto, Bootsy iba de ácido hasta las cejas y veía que el bajo era una pitón, y tiró el bajo en medio del escenario y se fue pitando. Dejó al padrino del soul sin bajista.

We Want Bootsy!!!!  ;D ;D

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No sabia yo eso.....jejjejjeje que bueno

CitarTototote, a que DVD te refieres???

"Larry Graham: Super Slap Bass"

El amigo LG dando una clase magistral de 1 hora de thumbing, plucking, slapping... va explicando paso a paso cómo se hace y cómo se combinan el uno y el otro. Toca varios temas de la Family, los analiza y te cuenta a cámara lenta cómo se tocan. Está genial.

La calidad del video no es gran cosa porque parece sacado probablemente de un VCD, pero el contenido es LA LECHE. FLIPAS con las manos del amigo Larry!!

Por cierto, 1 hora ... y sin sermones!! Otro motivo para que te guste el video!!  ;D ;D ;D

Victor Wooten ha dicho que aprendió todo de Reggie, así que figúrate tú.

"Human Nature" es una gran canción, de las que están cercanas al terceto mágico del Thriller (Billie Jean, Beat It y Thriller). Y bueno, "Get On The Floor", sí señor, se me pasó esa, es otra de las pocas que se salvan de ese primer album en solitario de MJ para Epic.

Si es que en esto de la música, cuando hablamos de los buenos, todo acaba siempre siendo un círculo, eso está claro.

BUENO, y de shuggie que opináis?

;D Tío, léete los posts de arriba. Yo ya he dicho que me gusta, que su estilo es personal y hace más cosas que otros de este palo, sin ser algo extraordinario. Por lo que a partir de ahí, es una cuestión de gusto personal que te guste o no.

Por cierto, Maxwell, respecto a TTD, totalmente de acuerdo. En 5 creo que fue la única vez que Lenny se curró de verdad el intentar sonar variado (eso sí, en mi opinión, imitando DESCARADAMENTE a Prince), pero en lo demás Lenny es simplemente un músico de rock, que se saca buenos temas, pq hay que reconocerle su habilidad (que puede estar ya perdiendo) para hacer buenas melodías.
TTD se lo curra mucho más, y ha buscado otro tipo de evolución. Lo cual no quita (pq como ya dijimos hace un huevo una cosa es ser intérprete -por ejemplo, Andrés Segovia era un intérprete insuperable en su estilo- y otra ser un creador -el Maestro Rodrigo no sabía tocar la guitarra y compuso grandes obras para ese instrumento-, y como intérprete, Lenny es mejor que TTD en la instrumentación, pq tiene un grandísimo sentido del ritmo, aunque TTD es más sutil y tiene su cosa).

AH DUH! ...perdona, no había subido tanto.

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yo he leido que shuggi tecnicamente era la leshe. mejor que P?
además tocaba instrumentos de viento y de metal, pero ahora tendré que pensar que no haría nada nuevo...pero joder, he leído que sí. hizo algo con INSPIRATION IMFORMATION que nadie había hecho antes. se adelantó a la Epoca y nadie le logró entender.


tocaba la drum machine antes que prince.

Bueno, en mi opinón me parece que Lenny únicamente se defiende en el escenario, practicamente lo único que toca en los conciertos son 4 acordes para los riffs y algun punteo facilon. Por ejemplo, Are you gonna away él la toca por DEBAJO de Craig Ross y es éste último el que toca la "lead guitar" y se come el solo (normalmente...) y así con todas las canciones.

Otra cosa es, como ya dije en otro hilo, que cuando se meta en estudio se grabe el solo el disco, habria que ver cuantas "tomas" le hizo falta para hacer Are you gonna away...

Es que Lenny no grabó nunca la guitarra del Are U Gonna Go My Way, en los créditos del disco figurar él únicamente a la batería, la guitarra es Craig Ross, y ahora no me acuerdo de quién era el bajista (cuando vaya a casa te lo digo). Lo que pasa es que luego en el vídeo salía la tía esa de batera y todo lo demás y eso nos mediatiza, pero Lenny no es el guitarrista de esa canción.
Como guitarrista, si lo comparas con Prince, es malo. La mayoría de sus canciones son facilonas (pero ojo, tb lo son la mayoría de las de Prince) de tocar, con pocos acordes. Pero Lenny tiene su punto rítmico, sin ser un supermúsico, tampoco es manco (again situándolo en su contexto rock).

¡Como me jode haber llegado tan tarde a este tema! Siendo músico es imperdonable. Intentaré resumir a grandes rasgos todo lo que habéis comentado por aquí.

Efectivamente Prince es un puto genio, y es muy buen intérprete pero ni mucho menos es el mejor guitarrista ni mejor teclista (ni cantante) del mundo. Escuchando sus directos digamos que es más bien "efectista", tiene unos recursos que hace que la gente se levante del asiento (aunque la verdad más por la cara que pone que por otra cosa). Lo cierto es que Renato le da sopas con onda como teclista, pero eso es obvio, Renato es teclista y Prince no. Prince es músico en el sentido más amplio de la palabra.

Sé que está muy feo pero me pondré como ejemplo. Yo como teclista no valgo una mierda y eso que es mi instrumento ("shame on me") pero a la hora de componer y hacer arreglos se me ocurren cosas majas, pues eso es lo que le pasa a Prince (multiplicado por 2 milllones, claro, en lo que se refiere a genialidad), en los conciertos improvisando y tal se le puede ver que no está a la altura de un Eric Clapton (que es siempre perfecto en cada concierto el muy son of a bitch) pero es que en estudio y como compositor sí que no hay nadie como él y hace unos arreglos buenísimos; y eso comprende todo, teclados, guitarra, batería, bajo,... Es decir, tiene un dominio de lo que debe hacer cada instrumento, acojonante. Otra cosa es que pueda tocar el bajo como Rhonda o Sonny Thompson, los teclados como Renato (creo que es el mejor que ha tenido hasta ahora), Tommy Barbarella o Dr.Fink, el Hammond como Mr. Hayes (solo superado por Ricky Peterson, uno de los mejores organistas B3 actualmente) o la batería como Michael B o John Blackwell (eso queda muy claro en el Musicology porque las batería que toca P están a años luz, por debajo se entiende, de las que toca Mr. Blackwell y por algo será). Pero él es la cabeza pensante de todo el meollo. Es el director musical. De todas maneras aún no siendo un músico "impresionante por su técnica y sus conocimientos" en directo sí lo es por su manera de desenvolverse en el escenario porque lo domina totalmente. Y además no es un genio como instrumetista considerando cada instrumento individualmente pero sí teniendo en cuenta cómo toca "todos" los instrumentos que toca.

En cuanto a lo de Michael Jackson, esa manía de compararle con Prince me parece como comparar la velocidad con el tocino. Ojo que a mi me gustan algunos discos de Jacko sobre todo un tema que aparecía en Off The Wall que no se ha mencionado aquí: "I Can't Help It", que por cierto es un tema de San Stevie Wonder. Es un intérprete de pm. Pero lo que más me gusta de Michael es Rod Temperton.

En cuanto a Lenny Kravitz, tiene un salero increíble para hacer unos temas retro de puta madre (salero que por cierto está perdiendo porque se le está agotanto la mina) pero tampoco se le puede comparar con Prince porque ni como intérprete ni mucho menos como compositor está a la altura. Pero como "estrella" sí es un genio, hay que serlo para estár donde está. Y si tengo que decir algo que no me gusta de ninguno de los dos, Lenny y P, es esa puñetera manía de hacer siempre medio disco con la temática tipo God Is love,.....ya cansa.

En cuanto a Miles Davis, no puedo evitar estar absolutamente de acuerdo con todo lo que se ha dicho por aquí, era capaz de decir mucho más con 2 notas de lo que eran la mayoría con 200. Pero no solo en cuanto a instrumento sino como arreglista. No hay más que echarle un vistazo a la versión que hace de "Someday my Prince will come" convirtiendo un tema tonal (con muchos acordes) en modal (uno solo) y haciendolo absolutamente genial. Para mí es un héroe absoluto y es un maestro del "menos es más". Aunque no me guste lo que toca en Miles from the Park. Seguramente se habría metido más rayas de la cuenta.

Estoy de acuerdo con Javier en que lo que es realmente innovador es que precisamente Prince reconozca que Renato es mejor que él. Eso es toda una novedad para Mr. Yo soy el mejor del mundo.

Ya sé que no he aportado nada que no se hubiera dicho ya pero me he quedado más a gusto.....................perdonad el ladrillo

Pero todo lo que has dicho respecto a Prince ha sido clavado. Yo a veces cuando pienso en él como guitarrista creo que lo más difícil que hace es tocar con una pierna encima de la guitarra (como le he visto en un DVD que hay con Baby Knows) o con la guitarra a modo de miembro viril, o machacando la púa haciendo ritmo sobre las cuerdas...
En cosas así me parece insuperable, y no creo que la mayoría de los guitarristas puedan hacer cosas así, que, como tú dices, son efectistas.
Lo otro que hace, pues es algo que estando a un gran nivel, pues no es imposible de tocar, ni él es el único en el mundo que lo haría ni nada por el estilo.

Y respecto a los otros instrumentos es parecido. Lo que le hace genio al final es la suma de todas esas cosas, pq como ya dije yo la pregunta que se te queda en el aire es: si todas las horas que pasó para tener el nivel de slap y de fraseos que tiene en el bajo, el nivel que tiene al piano y al hammond y al fender rhodes, las de ensayo de batería, las horas de entrenamiento físico, y de grabación, y de ligoteo, las hubiera pasando tocando sólo la guitarra (yo elijo ese, jeje), pues jodo, yo no creo que hubiera otro guitarrista mejor que él en el mundo.

Y sí. Yo veo a Lenny un artista "melódico". Que compone canciones pegadizas con aire retro (robando demasiadas veces de aquí y de allá) y tb pienso que sus últimos discos evidencian que está perdiendo esa capaciada, y todo acaba sonando a guitarreo y más guitarreo.

MJ repito kompone las kanciones no hay ningún "negro"-excepto él mismo, ser negro está instalado en los genes de todos sus antepasados ;D-las hace según el modelo deskrito arriba también hay bastantes okasiones en las ke komparte la autoría pero aún así kon ese matiz vokal tan matizado ke emplea para komponer el grueso de la kanción (en lo ke a kapas rítmikas se refiere y ke kostituyen el 90%) es suyo.
Inkluso en la produkción Quincy empezó a kejarse en sesiones de Thriller y y Bad ke apenas dejaba margen para meter baza pues las maketas ya estaban  muy desarrolladas.
Oye, y a Maxwell kómo le véis? es también uno de los lumbreras a destakar verdad?

 Bueno che, no habri el post durante 3 dias y ya se han tocado 100 temas distintos!!!!!! Por donde empezar???
Se me viene a la mente la frase "No crucifiquemos a McCartney, gracias a el tenemos las lineas de come Together" jejejeje yo agregaria que gracias a el tenemos las mejores canciones que se han compuesto en el siglo XX, los licks de bajo que se usan actualmente en el rock y el pop, que en 1969 grabo su primer disco solista tocando completamente todos los instrumentos y que la banda de la cual formaba parte "Cambio el mundo" pero sacando estos detallitos nada mas ........... jejeje Salud Mr. Paul

 otra Javi, el ricky Peterson del que hablan es el sesionista de GRP en la actualidad??
Si es ese acaba de grabar las teclas para el guitarrista argentino Luis Salinas!

salu2 pablo

Ricky Peterson grabó con Prince durante un tiempecillo, lo tienes en The Gold Experience y Emancipation.

Efectivamente, Pablo, Ricky P actualmente trabaja como sesionista de Jazz, principalmente tocando el órgano Hammond. Su último disco en solitario "Souvenir" lo publicó en el año 99 con el sello Widham Hill (sello tradicionalmente dedicado a la música celta) aunque apenas vendió nada y actualmente está descatalogado. A pesar de eso es una auténtica pasada y ¿a que no sabéis quién lo tiene original?  ;D Por cierto, en el disco colaboran en algunos temas Michael B, Sonny T, Paul Peterson (su hermano) y los Hornheadz.

También hay un par de CDs para el sello alemán ESC en los que participa en casi todos los temas y a mi me encantan, son: "Soul Insider" de Bill Evans y "Pump It Up" de Les McCann.

Respecto a lo que dices Javier de si Prince hubiera dedicado toda la energía que ha empleado en tocar 7 instrumentos (no nos engañemos eso de los cientos de instrumentos que sabe tocar es un mito porque la mayoría son variaciones de diferentes tipos de teclados o percusión) estoy de acuerdo contigo es que sería el mejor en el instrumento que hubiese elegido que seguramente hubiese sido la guitarra. Aún así, ¡ojo! Pienso que como guitarrista rítmico no tiene igual, es el mejor sin duda. No hay más que oírle cuando toca en acústico solo la voz y la guitarra. Cuando lo hace solo con el piano se le van los dedos y mete la gamba más de una vez pero con la guitarra lo clava el muy c*$%@n.

 ok Entonces efectivamernte es el, aunque en este cd en cuestion no toca el B-3 sino teclados a lo Renato Neto, con esa onda!
Ademas el disco lo produce Tommy Li Puma y lo supervisa George Benson , casi nada para Luisito Salinas no?

Salu2 poblado!

Citar¿Dónde queda el Prince joven y macarra que decía al presentador que él tocaba todos los instrumentos del mundo (chicos, al Revelations)? Es la primera vez que reconoce en público su inferioridad, y aunque yo sepa que, aun siendo un musico acojonante, no es el mejor..., pues me jode que él lo diga.
:-/ A ver si se nos está haciendo mayor, cagón tó.

Yo creo que su nueva religión, o su manera de ver las cosas le ha hecho "bajarse de la burra" en ciertos aspectos. También antes cuando tocaba "Jailhouse Rock" lo hacía con toda la fuerza del mundo tratando de mejorar la versión de Elvis en plan figura... ahora en su gira cuando la empieza con su acústica, para y dice eso de... mmmm... esta noche no hay Reyes aquí, solo Principes, y no la sigue tocando. Esto viene a ser un Prince más modesto en definitiva.

Y sin embargo, no sé por qué pero tengo la impresión de que no hay mucha diferencia entre el Prince de ahora y el de antes, creo que siempre ha tenido las ideas muy claras y se ha dado cuenta de que ya no necesita "peliculear" para ganarse la vida.

En el Guitar Player tb reconocía que John podía tocar cosas que él no puede (faltaría más), pero que a veces no había nadie que tocara los teclados y la batería de la manera que él lo hacía, pq él imaginaba las cosas de una manera, y le costaba explicárselas a otros.
Ahí estaba ya en plan modesto.
Yo tb pienso que el hecho de que cada vez se centre más en la guitarra podría ir encaminado a que quiere que le reconozcan como músico. Pq no nos engañemos, a Prince nunca lo han tomado en serio en esto de la "religión de la guitarra" y mucho menos en las otras.
Ni siquiera lo pusieron en la lista aquella del Rolling Stone. Podemos decir que es una injusticia y bla bla, pero eso refleja cómo es visto Prince por quienes no son sus fans.
Yo creo que él tío ahora se ha metido a saco de horas de ensayo de guitarra (que se nota un huevo, como suena muchísimo mejor, mucho más rápido y relajado y más "sobrado") y toca todo lo que puede para que lo vean los críticos y digan "este tío es guitarrista".

Como guitarrista rítmico es acojonante, eso está claro. Pero tampoco creo que haya muchísima diferencia con su nivel como guitarrista solista. El tío es un maestro, yo flipo con sus recursos, pero tb tiene sus carencias, aunque he de reconocer que a mí me ha sorprendido con la guitarra acústica, de verdad, yo pensaba que lo haría peor.

Yo tb soy de los que piensan que donde se nota que Prince es un músico de sentimientos y no de técnica/estudio se ve en que muchas veces el tío toca solos lamentables, de decir "joder, pues es verdad que era malo" en plan escalillas pentatónicas a corcheas y sin salirse del patrón. Y de repente otro día es como si saltarán todos los fuegos artificiales y lo ves de un lado para otro del mástil haciendo cosas increíbles. Es como si cuando no tuviera el día se notaran sus carencias, pero cuando está concentrado y metido en el concierto, las manos se le fueran solas.

Efectivamente. De todas maneras creo que eso le pasa a todo hijo de vecino, cuando tienes el día bueno todo te sale bien pero como vayas con el pie torcido no das pie con bola. Aún así sigo pensando que como guitarrista rítmico no tiene comparación, bien como dices tú, Javier, con la acústica o bien en temas como "Illusion, Coma, Pimps and Circunstance" que se te caen  los palos del sombrajo. Y así otros 100 temas más. Estoy contigo en que donde flojea (o flojeaba porque es verdad que está mejorando bastante últimamente) es melódicamente (en los solos y demás) si no tiene el día inspirado.

Oye, jasfunk, tú que eres ya teclista reconocido.

Dame una crítica técnica/personal sobre el One Nite Alone piano, el disco solo de piano y voz.

¿Qué te parece?

Y ya de paso, perdóname que te exija (jeje, t'ha tocao ahora), sobre estas otras canciones: "Condition Of The Heart" y "Temptation".

Respecto a la inspiración, está claro. Pero en Prince es clamoroso, cuando tiene el día malo sus fraseos son (mejor dicho eran) realmente lamentables.
Rítmicamente es realmente bueno, yo flipo con él. Pero tb hay que tener en cuenta el tipo de fraseo que toca como guitarrista rítmico. Yo no creo que haya tanta diferencia, entre su vertiente rítmica y solista.

Me has pillao. La verdad es que el ONA no es un disco que haya escuchado más de un par de veces así que no sé qué decirte, la verdad. Lo que sí puedo decirte es que ni me impresionó ni me decepcionó el piano. Habrá que darle un aprobado.

Respecto a Condition of the heart, la verdad es que no es un acompañamiento espectacular ni nada que no pueda hacer un pianista decente de nivel medio pero eso no quiere decir que sea malo ni mucho menos. De echo a mi particularmente me gusta mucho el arreglo de piano de ese tema. Y sobre Temptation, la verdad es que ahora mismo no recuerdo ni una sola nota del piano de ese tema, tendría que volver a oírlo.

Yo sigo manteniendo que es muy superior como guitarrista rítmico a melódico. Pero en fin, sobre gustos....

;D A empollarte las canciones de Prince y a darnos explicaciones técnicas ya mismo ;)

Sobre Condition Of The Heart hablo sobre todo de la introducción instrumental más que de la canción en sí misma.

Y ya puestos, comenta su paso por el piano en el concierto de Dortmund, del Lovesexy, cuando se queda él solito y hace ese medley durante los 6 minutos. En general no hay nada espectacular, pero hace un par de progresiones por las teclas que jodo.
¿Qué piensas?

¡Joder! Voy a tener que estudiar un huevo, anda que no me has mandado trabajo ni na'

Recuerdo que la primera vez que escuché ese medley me quedé alucinado. Apenas conocía nada de Prince (excepto los singles que podía haber oído en la radio) y no sabía nada de música (sí, empecé un poco tarde, con más de 20 años). No sé que te diría hoy por hoy, hace más de 10 años que no lo escucho. Hace unos días he conseguido el DVD, pero no he tenido tiempo de verlo entero, cuando lo haga ya te comentaré algo. De todas maneras cuando suele hacer esos medleys, la verdad es que se acompaña de putísima madre, pero melódicamente, eh...eh... Siempre utiliza los mismos barridos de escalas de arriba a abajo (metiendo alguna gamba de vez en cuando) porque sabe que la mayoría de la gente alucina en colores. Recuerdo con cierta tristeza el medley de Marbella 98, que ahí está especialmente espeso.

Así de actuaciones que haya tocado teclados, creo que la que más me gusta es la del Show de Jay Leno cuando tocó "The Ballad Of Dorothy Parker / 3". Aparte del sonido de Rhodes con esa pequeña distorsión y efecto de autopan que es una maravilla, me parece que ahí estuvo especialmente inspirado. Aunque también lo estuvieron Mr. Hayes, Najeé y Mike Scott, en esa actuación están todo el mundo que se sale, hasta Kirk Johnson en la percusión. No digo nada de John Blackwell ni Rhonda Smith porque siempre están perfectos.

Hablando de Najeé, eso me recuerda que tengo que abrir un tema nuevo para comparar los conciertos del ONA en los que toca el saxo Najeé y los del Maceo. ¡Démosle cera a Mr. Parker! Que parece que nadie se atreve.

Javier, porfa, ¿me dices un par de ejemplos concretos de esos "fraseos realmente lamentables"? Lo digo para hacerme una idea escuchándolo con mis orejas porque aquí estáis llegando a un nivel que ya no me entero. Piensa que somos muchos (al menos eso quiero creer  ;D) que no tenemos ni idea de música, y eso de las pentatónicas nos supera.

;D Déjame un rato para dar buenos ejemplos, pero en el concierto de 7º, por ejemplo, Prince está realmente flojo a la guitarra, lo comparas con el de Santana (y eso que yo no soy muy "santanista") y no hay color, a ver a quién le enseñas eso para decirle "oye, este tío es uno de los mejores guitarristas del mundo".

Totalmente de acuerdo. ¿Qué te parecía el Santana Medley que hacía durante el 98? Yo tampoco soy muy Santanista que digamos (para mi eso significa solo tener un par de discos suyos) pero el Santana medley de P en el 98 era bastante flojo, la verdad.

Ese es otro ejemplo. En el 94 hizo el supermedley en el Glam Slam. Y luego fue degenerando y acabó casi siendo una parodia del primero.

 jeje  me encanta porque los fans de P somos todos mas o menos iguales, super criticos y exigentes! Y pensar que hay gente que esta super contenta escuchando a Justin no??
Pues que siga asi la cosa!
Nadie va a decir nada de la exelente performance de P en el ONA piano? Las notas justas y en el momento justo todo el tiempo, como debe ser no?

Salu2 pablo

A mí me gusta. No demuestra un supervirtuosísmo, pero creo que todo está tocado con un gustazo acojonante. Quizá falta un "punch" para que digas: "joer, es el superpianista", y para que sientas que este es el disco de piano que has estado esperando (yo lo he estado) toda tu vida de fan. Pero creo que todo suena muy bonito y con mucho feeling.

Jasfunk, ya tardas  ;D

Pues no mucho más que aportar a lo ya dicho. Está todo en su sitio, muy bonito, buenos arreglos,.....nada espectacular. Se nota que no es un disco de pianista, sino de un cantante-compositor que se acompaña al piano de puta madre.

¿Y qué te parece su aportación al Fender Rhodes (y al hammond, dejo de un lado los shyntes que imitan cuerdas y demás) en Xpectation? A mí me deja frío a momentos en el sentido de que estás como diciéndote "venga, suéltalo macho, que puedes" y parece todo muy contenido, pero hay muy buenos momentos.

Era la Espasa Javi! Mil gracias, sigo aprendiendo "taco" ;D  [smiley=2thumbsup.gif]

Yo en el ONA lo que echo de menos es precisamente algo como el preludio del Condition of the heart, o como algunos de los momentos instrumentales del Lovesexy, pq Arboretum se me queda muy pobre, unos arpegios y para de contar.
Pero creo que el resto está que te cagas. Si situamos a Prince donde está realmente: en un estilo de música funk/blues, con toques a otras cosas.

Supongo que tb depende de si tocas o no el instrumento en cuestión.
Ejemplo, en la parte acústica de Prince en no sé qué programa de televisión (está en el DVD 2 de "Actuaciones 2004" y le entrevista un tío de color), pues cuando toca el "I could never..." Prince hace lo mismo que yo hago para "hacer trampas" a veces. Es decir, toca la sucesión Do, Sol, Fa, sólo con la triada y añadiendo la 9ª con el dedo meñique. De manera que el color de los acordes suena más bonito y además te desplazas a lo largo del mástil, pq lo hace en la misma posición. Y es más espectacular.
Luego cuando toca los acordes con quintas, esos mismos, se pone en la primer posición del mástil, y te puede dar la sensación de que incluso está tocando algo diferente. Por eso a mí no me impresiona tanto como a lo mejor a alguien que no sabe tocar.
En el "Sometimes..." mete varias tensiones de acordes de flipar, a mí ahí sí que me deja impresionado, de que puede tocar cosas muy chulas en la guitarra, pq es una canción más compleja. Pero es una sensación similar a la que tengo cuando toca el piano algunas veces.
Lo que pasa es que está claro que ensaya más con la guitarra.

Evidentemente esas "trampas" se llaman "recursos". El ABC del guitarrista empieza en ser capaz de poner un mismo acorde en cuantas más posiciones e inversiones se pueda a lo largo del mástil, para jugar con ellas, y ser capaz de hacer buenos acompañamientos y crear los estilos (nunca te sonará algo realmente funky si pones un acorde "abierto" en los primeros 3 trastes, pero si pones un la menor con media cejilla en el traste 5 y a ratos le metes su 9ª en traste 7 o incluso la 3ª en traste 8, pues ya sonará funky -eso sí, siguiendo la lección, siempre que toques a semicorcheas al menos a piñón y seas capaz de jugar con el "muting"-).
Pero lo que quiero decir es que Prince podría tocar todo en una misma posición, pero entonces ya no mola tanto ni es tan espectacular, aunque, quitando en la parte final del estribillo, siempre esté usando los mismos 3 acordes, en una la sucesión, además, más "fácil" que existe (tónica, dominante, subdominante, es decir, grados I, V y IV, en este caso, Do, Sol y Fa, y además sin ningún tipo de tensión en 7ª menor que es cuando sonaría blues, es decir, más pop y rock and roll, imposible).

YO TE HE ENTENDIDO TODO FERPECTAMENTE, JAVIER.  :'(



ps- qué te parece el "just my imagination" del famoso clubbing o small club?

Muy bueno tu análisis de inversiones de guitarra y demás. Precisamente a lo que yo me refiero cuando digo que me encanta su estilo rítmico es a la capacidad (creativa) de jugar con varias inversiones del mismo acorde, añadiendo y quitando tensiones, sustituyendo terceras, etc.... y todo sobre la marcha con un gusto increible. No me refiero a que físicamente sea un portento por tal o cual posición porque es dificil de hacer, sino al gusto que le pone el tío y ¡cómo le suena! Estoy seguro que cualquier guitarrista de nivel es capaz de tocar todo lo que él hace y más, pero que sea capaz de hacerlo no quiere decir que lo haga de la misma manera. No sé si me explico. El arte no está en saber toda la música sino combinar todo lo que sabes con gracia.

En cuanto al Xpectation, la verdad es que la primera vez que lo oí me sorprendió porque no me esperaba a ese Prince tocando Rhodes y Hammond con esa onda jazzy tan marcada. Tiene pillado muy bien el estilo y en los solos es capaz de utilizar fraseos muy típicos de jazz y adaptarse a cada acorde con su escala (incluso alterada) o lo que sea sin pestañear. El problema es que "se nota" que no es pianista, sobre todo en el Rhodes. A veces quiere hacer frases tan rápidas de 2 octavas que le sale muy "tropezado", no son fraseos limpios. Seguramente si hubiese sido más discreto, le hubiera quedado más aparente. Por supuesto, poniéndome exigente y criticón ¡eh! Que si paso de todo y me evado sin analizar cada nota o cada arreglo (hay que separar el curro del ocio aunque a veces cuesta) me encanta todo.

Sé que lo que voy a decir le sorprenderá a más de uno pero lo cierto es que el Xpectation es uno de sus discos que ha sacado últimamente que más me gusta. Desde luego más que el One Nite Alone, Chocolate Invasion o The Slaughterhouse. Y que el Musicology..........lo pensaré. El tío se ha esforzado en hacer algo diferente y creo que no le ha salido mal la jugada. Lástima que no lo haya editado para el gran público. A lo mejor es porque piensa que los críticos de jazz y los pianistas profesionales de jazz mismos le iban a crucificar y ha preferido dejarlo para su círculo de fans.

Lo suscribo. Xpectations es genial. Y por supuesto, si yo pienso lo mismo cuando él toca al piano. Está claro que la mayoría de cosas que hace un gutiarrista/pianista de nivel las hacen. Pero tocarlas con su gracia, ni de coña. Y en tantos estilos, nunca. Y encima le añades el componente rítmico-espectáculo, y ya no hay color.

Yo flipo con Prince, de verdad.

Comentarios sobre esos solos, Wiger. Déjame oírlos otra vez y te digo ;)

Y quería añadir que una cosa que nunca he entendido es por qué no editó el Xpectations, en serio. Es un discazo ACOJONANTE. Si lo analizas friamente, te das cuenta de que hay muchísimas frases de pregunta-respuesta o de motivos que van repitiéndose entre los instrumentos, por eso no puede ser algo que simplemente se reunieron e improvisaron, como sí parece que hicieron en el NEWS. Lo cual querría decir que la mayoría de esos arreglos fueron hechos o sugeridos por el propio Prince, con lo cual aún es para flipar más.
Su interpretación a los teclados es memorable y lo mismo con la guitarra. ¿Qué no lo hace 100% como un especialista? Bueno, pero es que así no lo hace realmente nunca. Y toca con un gustazo acojonante.
Luego, el perderte el oír a Vanessa Mae, ese violín con todo. Madre mía, yo me tiro de los pelos pensando que esto la gente no se lo puede comprar en una tienda.
Y eso que yo soy otro fanático defensor del NEWS que es un discazo de flipar. Y aquí ya no sólo por Prince, sino por las increíbles actuaciones de Renato y Eric, y la maestría de Rhonda y John en la parte rítmica.

Respecto a lo del saxo, de Najee y Maceo. Pues yo creo que la diferencia entre Najee y Maceo es la misma que hay entre un guitarrista o pianista de jazz y Prince. Que Najee es un músico de jazz, y Maceo de funky. Y que Najee controla las escalas muchísimo más que Maceo, que se pasa la vida siento pentatónico. Pero eso sí, tocando con un sentido del ritmo fuera de lo normal. Pq a ritmo no le ganan. Y eso pasa con Prince. Que la teoría la domina menos, pero que rítmicamente es un monstruo, y por eso toca con una pentatónica y desprende un feeling que te pone los pelos de punta.

A mí me encanta Najee. Y me encanta Maceo. Y yo por mí me quedaría con los dos. Pq cada uno aporta cosas diferentes. Es como Eric Leeds. Que Prince escogiera a Eric Leeds para el News y a Candy para el Xpectation y no a Maceo es pq para ese tipo de cosas que él quería hacer, Maco no lo hubiera hecho tan bien. Aunque Maceo tb pueda tocar jazz, pero de otro tipo.

En el DVD del Vegas, Eric Leeds hace un par de cosas (por ejemplo en el Pass The Peas) que son alucinantes, que Maceo no creo que pudiera hacerlas. Pero en un sentido rítmico, Maceo da mucho más juego que Eric. Eric es más de jugar con las esclas, y Maceo con el ritmo. Lo cual no quiere decir que como en ese momento, Eric deemuestre tener una técnica espectacular (otro momento es en el "1+1+1 is 3", donde a base de acentuación y figuaración da la sensación de ralentizar la canción cuando en realidad está tocando totalmente a ritmo).

¿Ves? En algún momento teníamos que estar en desacuerdo. Es normal.

A mi me gusta Maceo, que conste. Pero es un saxofonista "exclusivamente" rítmico. No sabe improvisar. No te hace una puta melodía con sentido, solo usa pentatónicas y notas al azar, pero no construye nada. Un buen improvisador "compone" sobre la marcha, habla con su instrumento, pero eso Maceo no sabe hacerlo. Eso sí, le saca un sonido al saxo alto y tiene un sentido del ritmo (funk) acojonante; pero es que le pides que haga una melodía y no sabe. ¿Alguien tiene el CD de la gira del Ona Second nite in Chicago - Live at the Chicago Theatre? (quizá no es el título correcto) En ese concierto está Maceo haciendo las improvisaciones de la intro de Rainbow Children y es realmente penoso. Lo comparas con cualquier show donde tocara Najeé y queda a la altura del betún, ¡si ni siquiera sigue el swing del tema! Ojo, que yo he estado en conciertos del Maceo con su banda y el tío mola que te cagas, pero si le sacas de sus temas y sus melodías rítmicas, no funciona. En realidad es como un percusionista del saxo.

Eric Leeds sin embargo es EL SAXOFONISTA con mayúsculas. Lo hace todo, rítmicamente, melodicamente, lo que sea. Oyes su tenor y ya sabes que es Eric Leeds. El otro día estuve viendo la primera parte del concierto Dortmund 88 en el que Eric hace un huevo de solos. Pues es que el tío es alucinante. Siempre la nota perfecta siempre melodías con sentido, no importa lo rápidas que sean ni lo complicado de la progresión armónica. Casi puedo decir que es el que más me gusta de todos (los músicos de ese concierto) y mira que no soy muy amigo del saxo tenor. Pero este tío está por encima de la mayoría de saxofonistas. Lástima que no haya desarrollado una carrera como saxofonista solista. Sería de los mejores. Candy es un crack como saxofonista y Najeé también, pero no hay quien le tosa a Eric.

Es mi opinión. Espero no haber sido demasiado vehemente. No me gusta un pelo serlo.

Qué va, tío. Estamos más cerca de lo que piensas.

Eric es un saxofonista increíble. Candy tb. Por eso había escrito que evidentemente Prince sabía que para NEWS o Xpectation no podía usar a Maceo, sino que necesitaba a otro tipo de saxofonista.
Najee es un músico de jazz del copón y es realmente una pena que ya no esté en la banda.

Maceo está muchísimo más limitado. Y es verdad. Es un percusionista del saxo. Pero jodo, vaya percusionista. Lo que pasa es que Maco debería tocar sólo en temas de funky, pq en que lo sacan de ahí, se jodió el invento. Él dijo una vez que su manera de tocar saxo era 98% funky más 2% jazz. Yo tengo amigos saxofonistas, y flipan con Maceo. Incluso un día les puse el DVD Las Vegas y todos decían "sí, sí, ese Eric mola, pero donde este Maceo...".
Es evidente que desde un punto de vista rítmico, Maceo no tiene rival.
Pero desde un punto de vista armónico/melódico, pues Najee, Candy y Eric son mucho mejores.
Por eso, la pena para mí es que Prince no pueda tenerlos a todos juntos. Esa sí sería la superbanda de saxos.

Y bueno, Greg Boyer, pa qué contarte. Pedazo de músico, en todos los sentidos.

CitarNajee es un músico de jazz del copón y es realmente una pena que ya no esté en la banda.

Pero tiene trabajos en solitario (ya le conocía de principios de los 90 mucho antes de colaborar con Prince).

CitarMaceo ... dijo una vez que su manera de tocar saxo era 98% funky más 2% jazz.

¿En área reservada? Yo le oí decir lo mismo hace un par de años.

CitarEs evidente que desde un punto de vista rítmico, Maceo no tiene rival.

No es por poner a Maceo a caer de un burro pero si escuchas esa intro de Rainbow Children en el boot que dije en mi anterior post, de verdad que no solo no hace una melodía con sentido, es que no pilla el swing, y más rítmico que el swing...

CitarGreg Boyer, pa qué contarte. Pedazo de músico, en todos los sentidos.

...y mira que tiene que ser difícil tocar el trombón.

Por cierto, y ya sé que es salirse del tema totalmente, pero ¿no echáis de menos en las últimas giras un trompetista? Incluso en Musicology va con 4 saxos y 1 trombón. ¿No sería mejor trompeta+saxo alto+saxo tenor+trombón (y si me apuras un saxo barítono más para se nos caigan los palos del sombrajo).


PD: Este tema está siendo el mejor. Gracias Javier. Si al final nos vamos a tener que juntar para hacer algo (musicalmente, se entiende)

Joder, jasfunk, ya te digo. Está claro que la "triada" mágica del funk es: trombón, trompeta, saxo tenor. Luego he aquí que en la banda de Prince sólo tenemos el trombón.
Yo echo MUCHÍSIMO de menos una trompeta. En este momento un saxo tenor tb estaría que te cagas. Y el barítono, jeje. Bueno, habiendo trombón no es tan necesario, pero vaya, que si nos lo dejan caer no diremos que no, ¿verdad? El soprano ya lleva otro rollo, pero como estamos en plan pedigüeños, pues que lo pongan tb.
Yo creo que los metales de Prince están un poco descompensados, pq, corregidme si me equivoco (aún no he visto nada del Musicolgy Tour, estoy a la espera de que llegue paquete), Michael Philpps es saxo alto tb. Con lo que lleva 3 saxos altos y un trombón. Es un poco raro.

Y bueno. Banda hay.
Jasfunk: teclados.
PRINCe_: batería (¿o he soñado que dijiste que eres batería?¿si no eras tú quién lo dijo?)
crush, pablo, voyager, bigjim99: guitarras (sí, sí, pq visto lo del "While My Guitar Gently Wheeps", 4 guitarras no es multitud, incluso tenemos sitio para una quinta).
el menda lerenda  ;D (es decir, yo): bajo.

De cantante pondría a babyknows, que además de ser chica, tiene carisma.

Ya nos veo en el Top Ten, y a Tototote tradeando por bootlegs nuestros del tipo:
"Live in the kitchen 2004"
"A night being drunk singing pretty heaven 2004"
"One nite together being silly at the Village".


Y por cierto. Que sin oír ese bootleg te creo. Pq a mí Maceo me pone muchas veces nervioso con tanta pentatónica. Coge un fraseo y se pasa 3 años repitiéndolo. Por ej., sus actuaciones con su banda suelen ser mejores que en los conciertos de Prince. Probablemente pq lo otro lo tiene ya más trillado que pa qué, y con la cantidad de canciones que Prince le ha hecho tocar, pues la cosa se le pone más chunga.
Pero es que el ritmo es la base de la música, lo es todo. Y este hombre es demasié.
Que se perdió en el swing. Bueno, no es lo mismo tocar jazz que funky. Es que el jazz es muy muy chungo de tocar bien. Y luego que si se trabucó con la melodía, pues probablemente estaba en uno de esos puntos del "que pare la canción que me bajo", que a todos nos ha pasado muchas veces. Nadie se libra.



;) Que siga la fiesta.

:P Joer, quién lo dijo entonces...


QUE SE DESCUBRA  ;D, entre tanto te dejaremos tocar el car hornz, como en face down ;)

Ya nos veo en el Top Ten, y a Tototote tradeando por bootlegs nuestros del tipo:
"Live in the kitchen 2004"
"A night being drunk singing pretty heaven 2004"
"One nite together being silly at the Village".

 [smiley=laugh.gif] [smiley=laugh4.gif] Muy güeno! y yo-komo maskota- haciendo los akompañamientos kon la botella de anis esa, juas, juas!

Joer, 'norabuena a los premiados por este "pedrazo" de post , de lo más interesante, ke se repitan, ke sigua (la party, sí) ;) keep going!

Eso eso... vosotros reuniros a tocar y me llamais.... si me muevo mucho de un lado para otro es que estoy comprobando los "paquetes de tabaco con cable", tranquilos  ;D ;D ;D ;D ;D

¿Alquien ha dicho "One Nite Alone in the Kitchen 2004: The Bathroom Rehearsals DVD"?  ;D ;D ;D ;D

Por cierto, Javier.... para cuando termineis con los saxos:

Bajistas de Prince (no del enano en persona, que de ese si se ha hablado): Rhonda, Brownmark, Levi o André (dejo fuera a Larry G)? ¿Qué opinas de Paul Peterson?

Siempre he pensado que Brownmark ha sido siempre un infravalorado... me parece un tio que toca de muerte... Y si Paul Peterson hubiese aportado algo y no hubiera sido más que el juguete de Prince, The Family hubiera sido algo muy grande... ¿qué decis?

Bueno. De momento baste con: Rhonda is the best. A mí esta mujer me encanta, es la Prince del bajo, quiero decir, que quizá no sea buenísima en nada, que su slap comparado con el Larry no es tan allá o que no toca tan rápido como Levi. Pero domina todo todo todo y eso de que toque el fretless y el contrabajo, pos ya lo dice todo.
Levi Seacer era (es) un músico espectacular, de los mejores que ha tenido Prince. Como bajista me ponía nerviosísimo que tocara con púa, lo cual a mí me dice que es guitarrista y luego bajista, y no al revés. Aunque tb sabía tocar con los dedos y hacer slap.
Brown Mark o Mark Brown. Bueno, no sé. A mí no me dice nada. Quizá tocaba lo que le mandaban, quizá no, pero no me parece un músico al nivel de estos otros dos. Ahora hablo de memoria, pero intento pensar en sus líneas de bajo en la Revolution, y no hay nada que de verdad me impresione.
Como en cambio sí que hay GRANDÍSIMAS líneas de bajo por Sonny T. Vaya monstruo. Por ejemplo el "The Ride" del "Undertaker" es una pasada de cómo mantener una asquerosa línea de bajo durante 11 minutos sin pestañear y de repente meterte una variante que reinventa la canción.

Paul Peterson. Ahí no sé qué decirte. Lo que he oído me parece correcto, pero supongo que tú habrás oído otro material o más cosas, así que no sé.

Y André. Pues bueno, musiquillo, está bien donde se quedó. La mayoría de los primeros músicos de Prince, incluida la Revolución, eran buenos músicos si hablamos de rock y pop, pero para otra evolución, Prince realmente necesitaba otra gente, como así ha ido siendo.

Respecto a  "One Nite Alone in the Kitchen 2004: The Bathroom Rehearsals DVD" tengo entendido que hay una descordinación entre la imagen y el ruido de la cisterna y además delante de la cámara está todo el rato un tipo diciendo "esto es la poooooooollaaaa, a ver cuando hacemooooos otra ppparttty del pobladoooo", y eso desluce el documento.

Por cierto, vamos a emprender acciones legales e ilegales contra toda esa calaña de sujetos que entraron el otro día en nuestra casa y se llevaron a punta de grabadora de CD rom nuestras canciones inéditas "The Most Chungo Post In The Village", "Noisology", "Trade In The Summer" y "New Flower Explanation"...


Os vais a enterar, cabrones, sabemos dónde vivís  ;D

Puedes escuchar a Paul Peterson haciendo unos bajos alucinantes en el disco de........Ricky Peterson "Souvenir" (he visto la oportunidad y lo he vuelto a meter) y curiosamente en los 2 temas que él toca el bajo, Michael B la batería y los Hornheadz a lo suyo, ¿a que no sabéis quién toca la guitarra.................................? ¡¡¡Sonny Thompson!!!

No creo que Rhonda Smith tenga que envidiarle nada a Larry Graham, la verdad. Pero en cuanto a bajistas...yo es que tengo debilidad por Mr.T

Por cierto, para cerrar lo de los saxos. Candy Dulfer toca el Saxo Tenor ¿no? Respecto a lo del trombón y el saxo barítono, la verdad es que no se estorban en absoluto, la tesitura del barítono es más grave. El barítono con el que tiene que tener cuidado, de echo, es con el bajo  para no tropezarse. El área tonal del trombón se encuentra más cercana al saxo tenor que al barítono. Cuando me enseñaron a hacer arreglos de metales al estilo Herb Pomeroy (alumno aventajado de Duke Ellington) la formación era de 5 metales de grave a agudo y esta gente utilizaba mucho las secciones de saxos como único metal (barítono, tenor1, tenor2, alto1 y alto2). Si a esta formación le quitas el barítono te queda casi lo que lleva Prince ahora con la gira del Musicology solo que él ha sustituido el tenor 1 por un trombón. Para mi gusto también sustituiría el alto2 por una trompeta, sonaría más funky ¡qué le vamos a hacer! El saxo soprano no se suele utilizar en sección de metales porque no empasta con los demás, casi suena más a instrumento de madera que metal.

Citar"The Most Chungo Post In The Village", "Noisology", "Trade In The Summer" y "New Flower Explanation"...

¿Se salvaron del robo "Days of Write (in the village)", "Amorphousmachine" y "Raspberry Sorbet"?
............
Espero que sí. Con lo originales e innovadores que son.

Claro que sí. Originariamente en las bandas de metal no había contrabajos (muchísimo menos bajos eléctricos que ni siquiera existían) y lo que se usaba para hacer las líneas de bajo eran los saxos barítonos o las tubas.
Yo toco el bajo en una banda de jazz y cuando toco arreglos clásicos lo que toco en muchos casos es la partitura que originariamente se escribió para la tuba. Y en otros muchos toco lo mismo que toca el barítono de la formación.
Los sopranos tienen otro rollo. En mi banda tenemos uno y para solos y otras cosas (ejemplo, el All Of Me), pues triunfan.
Por supuesto que Prince no necesita u na trompeta. Pero sería lo ideal.
Respecto a Candy, la verdad es que ahora mismo no estoy muy seguro de que saxo está tocando con Prince. Quizá Toto y similares podrían ayudarnos.

Y respecto al bajo. Bueno, lo que mola de Rhonda es su versatilidad: toca bajos normales, de 5 y 6 cuerdas, fretless, contrabajo, y en todos los estilos. Eso es impagable. Escuchar sus líneas de bajo en News o Xpectation lo dice todo. Es lo mismo que comenté sobre Maceo: Prince no ha contado con él para esos dos discos, pues igual. Para hacer eso, Prince no podría usar a Larry, aunque a la hora del slap sea un maestro.
Lo mismo para batería y teclados. Para evolucionar su sonido Prince necesitaba a John y a Renato y no podía usar para eso a Kirk Johnson o Tommy Barbarella, aunque esos músicos sean de grandísimo nivel tb, eso sí, en su estilo.

Y Sonny T. Pues no insisto más. Pero es el bajista en mayúsculas. Aunque yo me quede con Rhonda, que además está más buena  ;D

Eso sí, yo creo que ella está tocando el saxo alto también, pero ya lo comprobaré.

 Si Javi, Candy toca el alto ... o por lo menos usualmente!
Cuales son tus standards de jazz favoritos???? No los que mas tocas por trabajo sino los que mas te gusta tocar!

Un saludo pablo

Me gusta mucho la suecesión del del "Fly Me To The Moon", que es muy similar a un tema bossa/jazz "Black Orpheus".
Y otros que me encantan: "I love you" de Cole Porter o el "Misty" de Garner y Burke. El "All of me" aunque ya quede lejanísimo me gusta muchísimo tb. Otra bossa/jazz que me encanta es "The girl from Ipanema". Toco mucho esos temas tanto para el tema de practicar acordes e inversiones como para improvisaciones.
De los que toco en mi banda de jazz me gustan especialmente  "A night in Tunisia", "All blues" (del maestro, of course), "Chicken" (aunque esta es más bien funky), "It doesnt mean a thing", "Cantaloupe Island", "The Pink Panther", y una que me realmente encanta "Solitude" (del otro maestro, Duke Ellington.

qué os parece John Frusciante como guitarrista?
dicen que es funky, o no?

Loko me tiene un kolega kon el John "Bustamante" komo yo le digo :P pa' meterme kon él, bueno también kon los Red Hot ke son funky pero más heavy en el sentido de meter más guitarreo potente.

Me ha puesto temas en los ke los oyes y son komo Clintos!,al ponermelos dije: este es George y me dice ke no y ke lo da buti de esta banda es ke kontrolan y abarkan y saben otros estilos (komo el ke akabo de indikar), yo me siguo kedando kon Clinton si bien les rekonozko esa versatilidad pero es ke soy un blankito poko rockero :-/ ké se le va a hacer!

En kuanto al Frusci el pavo es bastante oskuro y denso (temas kon atmósferas a lo Tom Waits y demás) pero sí, dicen los expertos ke es de lo mejorcito a la guitarra del panorama aktual.

es que a los peppers les produjo george clinton en su disco freaky styley (en el que no tocaba todavía frusciante) y eso marca mucho.mezclan varos estilos. los últimos discos de los peppers son los peores. parecen canciones de sala de espera de dentista

 ok Javi, buenas elecciones che!
Las mias, Round Midnight - Autumn Leaves - Take The A Train - There Is No Greater Love - Beautiful Love - Cherokee y my Favorite is: There Will Never Be Another You que es genial!!!!!! Todas del Real Book claro!
La Garota De Ipanema es de los Standards mas complejos, por lo menos para mi, no se ....armonicamente si vas a improv. delineando armonia es complicadisima. Que te parece? Ese Jobim no era ningun tontito para componer! jeje

Un saludo poblado! pablo

Y que lo digas, Pablo. Es un tema complejísimo, sobre todo cuando salta al GbMaj7de la 2ª parte y empieza a modular todo el rato.

Ya sabes lo del Real Book. Se supone que un músico de jazz de verdad se sabe de memoria los 500 temas, armonía, melodía y cómo improvisar sobre ellos.
Vaya, todo eso dista de mi realidad  ;D. Si ya hablamos del Real Book 2, no quiero ni pensarlo.

Por cierto, no sé si sabías que hicieron un Real Rock Book o algo así, no recuerdo el nombre exactamente, pero era otro Real Book, pero sobre rock.
Y en él se incluían 4 temas de Prince: Purple Rain, When Doves Cry, Let's Go Crazy y Kiss. Luego se supone que todo músico de rock que se precie tiene que poder tocar al menos esas 4 canciones.

Gracias de nuevo por abrir el post y......Quiero que opine Berarma!!! :P :P

(Saludos, Bernat, a ver si nos vemos en algún conciertillo o algo!!  ;D )

javier, me pongo pesado...pero dime qué opinas de frusciante y del "just my imagination" del small club. es algo para mostrar a guitarristas o se van a reir de lo normal que es??

No tío, soy yo el que siente no haberte contestado. Es que si supieras lo liado que estoy estos días.

A ver.  John Frusciante. Mira, yo no soy un seguidor de los Red Hot Chilli Peppers. Lo que he oído de ellos, me gusta. Y la explicación que aquí dio Irresistible (creo que fue él) es perfecta. Mira, yo he tenido la suerte de hablar con gente que sabe un huevo (yo soy un ignorante, en serio), y una vez estuve en una comida donde había varios ingenieros de sonido y varios productores y hablaron sobre los Red Hot... Y dijeron precisamente lo que ha dicho Irresistible, que los Red sólo funcionaron cuando había un trabajo de producción detrás (como según ellos lo hacía Eminem únicamente pq DR. no sé qué -a ver, raperos, ayudarme- era el tío que le producía los discos) y que en que cambiaron de producción, pues se demostró que eran un bluff.
Lo que he oído de ellos,  me gusta. Pero estamos en lo de siempre, no es algo para decir "joder, qué pasada, lo voy a dejar todo para aprender a tocar como ese pavo", sino más bien "suena que te cagas" (como tantas otras cosas, añadiría), y ya es tb un poco tu gusto.

Respecto al Small Club. Te voy a pedir que me des un día. Mañana JURO que lo escucho y te hago mi análisis. Durante el día no contesto desde casa, y ahora me veo demasiado "empanado" mentalmente para audiciones. Mañana lo escucho y te contesto por la noche ;)

DR Dre -y no soy rapera, aunque me gustaría  :P -

(Ber....?)

Dr. Dre, sí señora ;) Gracias

CitarEso sí, yo creo que ella está tocando el saxo alto también, pero ya lo comprobaré.

Comprobado, teníais razón, Candy toca el alto. Lo he visto en al Art Of Musicology y la actuación de Leno. O sea que no solo no lleva trompetas, tampoco saxos tenors. 3 Saxos altos y un trombón. Es una combinación curiosa pero funciona (lo mismo que si fueran 3 trompetas con armonizaciones cerradas), la verdad.

PD: Ya sé que ya habíais cambiado de tema, pero yo sigo a lo mío. Soy un pesado.

En cuanto Standarts, a mi me molan muchísimo el Take the A-Train que ya se había mencionado, Ladybird, All The Things You Are y la maravilla de Blues G-Baby, Ain't I Good To You. Todos del New Real Book.

Ladybird es una gozada...

¿Tenéis el Real book 2 y el New?

Yo tengo el Real Book y el New Real Book (en fotocopias encuadernadas). Y me quedé con ganas de conseguir el Fake Book que tiene un formato muy similar al New pero con temas Jazz más contemporáneos.

¿Te interesa el New Real Book? Te lo puedo fotocopiar si quieres. Y tengo un colega guitarrista que es posible que tenga alguno más (no sé si el Real 2, o el Fake).

Interesante, muuuuuuuuuuuy interesante  

Voy un pokito atrasado con lo tuyo xo pronto estará ahí.

En cualquier caso, ve calculando cuántas hojas de RB corresponden a cada cd  ;D y ve eligiendo más....  [smiley=thumbsup.gif]

Tienes privado  ;)

creo que a eminem le empezó a producir dre cuando ya había tenido exito. a dre le dejaron de respetar muchos entonces

has escuchado el primer disco en solitario de frusciante? es solo guitarras y voz. muy deprimente pero quizá musicalmente diga algo nuevo o bueno

A ver estoy escuchando ahora mismito el Just My Imagination...
Cosas. Este solo es el típico ejemplo de lo que yo llamo "tocar con gusto". Prince hace una lección magistral de cómo usar el bending para crear dramatismo, y toca todas las notas justas en el momento justo, y a la vez sabe tocar rápido y hacer florituras, siempre manteniendo un tema común. Tocar así es difícil y no al alcance de todos los guitarristas.
Ahora bien, si tú lo que quieres es impresionar a un tío que sea fan de los guitarristas megarápidos y cosas así, pues no les vas a impresionar.
Lo que Prince toca es un solo de guitarra rock de puta madre ejectuado. Como el que hizo para el "While My Guitar Gently Weeps", donde los dejó a la altura del betún a todos los otros músicos. Pero no es un solo que sea imposible o que sientas que necesitarías ser el mejor guitarrista del planeta para tocarlo.

Por eso te digo que es un perfecto ejemplo de "tocar con gusto" como hace mucho por ejemplo "Mark Knopfler". Lo cual no quiere decir que para tocar este solo entero hay que tener nivel, para tocar los fraseos principales, pues no necesitarías ser un fuera de serie para hacerlo.

En un sentido técnico Prince tiene solos más difíciles que este.

 Si Javi, asi dicen con respecto al Real Book, New Real, Real Book 2 y demas yerbas, yo creo que cualquier persona que domine aunque sea uno de esos real books puede tocar tranquilamente cualquier standard de los demas libros con solo pegarle un vistazo antes ...y chequear que escalas vas a meter. Yo por supuesto que no me se todos los standards de memoria ni mucho menos ....algun dia podra ser!
No Sabia de la existencia del Real del Rock, ya preguntare en mi ex-School of Jazz haber si esta! Asi lo fotocopeo!
Javi, en plan de seguir quemandote la cabeza a preguntas ahora quiero saber cuales son tus 5 cd's favoritos de Jazz y tus 5 de Rock o pop o lo que sea!
Salu2 pablo

Esto ya se está desmadrando-yo el primero, una kosa chik@s abrámos otros posts para otras konsultas, va?

pd:Alcalde yo he dicho (todo) eso?! ::)

Joder, Pablo, me das más curro que en la universidad  ;D

Déjame pensármelo unos días, pero te aviso que no soy hombre de "discos" e incluso (quitando Prince) de artistas. Sino más bien de momentos y de canciones.

;) Coming soon

gracias javier.

entonces para ahorrarte trabajo te pregunto: qué canciones o momentos de prince a la guitarra son los mejores tecnicamente en tu opinión?

Por cierto Jasfunk, acuérdate del moment Prince al piano en el concierto del Lovesexy, que dijiste que le echarías un vistazo, y haznos un análisis crítico.

Wiger, jeje, déjame tb un par de días para pensármelo y te digo.

Se me había olvidado, pero lo estuve escuchando hace un par de días. Básicamente ya he dicho en este tema lo que opino de sus "básicos" piano - voz. Tiene mucho gusto tocando pero en progresiones rápidas de notas se le "nota" que anda un poco justo y le salen un poco tropezadas. Se nota que se sabe todas las escalas,  inversiones y demás asuntos pianísticos; y se chulea delante de su público tocando al revés, con el pie o mirando para atrás, pero en lo que se refiere a "volar" por las teclas se pasa. De todas maneras, en ese concierto está especialmente inspirado y hace unas cosas preciosas, no técnicamente que la super técnica es para otros, pero yo me quedo con el gusto. Es una maravilla el Alexa De Paris (ya es una maravilla en el disco) y sobre todo alucino con Strange Relationship. No es por lo difícil, sino por lo bonito que lo hace el tío. Lo que es escuétamente (como con la guitarra) como Piano de acompañamiento lo borda el tío.

Ese medley es el mejor que ha tocado nunca, que yo haya oído.

Ya sé que no es una explicación muy técnica pero es que lo que hace Prince no se puede explicar desde ese punto de vista.

Kasi mejor ke no sean TAN téknika así los no iniciados nos enteramos más ( y además está dicho kon mucho sentimiento) ;) Grazie.

Yo tb estoy de acuerdo en que ese día se salió el mamón  ;D, lo tiene todo:sentimiento, buen toque...

Y por cierto. Tú lo has dicho. Una de las cosas que tiene Prince (que OJO, no todo el mundo puede hacerlo) es tocar con un pie, con la pierna pasada por la guitarra, poniéndose la guitarra en la cabeza, en el culo, o tocando el piano al revés... Y claro, eso es superespectacular, que otra cosa es que luego lo que haya tocado sea muy difícil...

PERO A MÍ ME MOLA  ;D ;D ;D

Y a mi también, ¡qué leche! Que me dedique a esto no quiere decir que cuando le vea hacer esas cosas, me salga el "fan" que llevo dentro.

Hago referencia a la respuesta de Jasfunk no al arte de P en este kaso...por si las moskas moskeadas.

Bueno yo vi a Victor wooten en Madrid y fue acojonante sobre todo su hermano guitarrista.Pero en el bajo yo me quedo con luis johnson(os recomiendo os bajeis en internet las 50 tecnicas del bajo de luis)
de guitarrista me quedo con eddie hazel porque creo q imnovo con su estilo Psicodelico especial q tiene de tocar la guitarra como llorando.
Sobre lo de si mj es músico pues claro!!!Es compositor,escritor y productor además de q sus canciones las compone en piano.
A mi me gusta la música clasica y hay compositores que nunca han tocado un intrumento pero nadie duda dentro de este mundo que sea un músico.para ser músico no hace falta tocar intrumentos.

Y os recuerdo q sus pinitos en la instrumentacion lo ha hecho,toca sintetizadores,y en canciones cmo morphine toca la guitarra,percusión o a dirigido orquesta como en the lost children.
Por cierto George clinton y James brown tambien son músicos

yo pienso q prince ha ido alejandose de los teclados poco a poco pra concentrarse mas en la guitarra,ya q en el concierto de lovesexy toca el piano de la ostia y en sus ultimas giras ya no le ves como antes con el teclado.

En teclados me quedo con herbie hancock, bernie worrel y randy muller.